О православном покаянии и русскости

Атеизм


Недавно был интересный разговор домиковцев о православии и русскости. Было много интересных постов на эту тему после работы koss1967 « Служитель»
domstihov.org/theloveofwisdom/2020/02/02/sluzhitel.html#comment26288
Вот некоторые посты Кости koss1967:
«А в целом, когда говорят «Русская православная церковь», то я в ответ могу сказать лишь одно — существует ещё и Эфиопская православная церковь!
Вещи банальные! Просто их знать надо тем, кто проводит знак равенства между понятиями Русское и «православное». Более подробно о связи Меноры с гербом государства Израиль:

ja-tora.com/menora-i-ee-simvolica-v-evreiskom-dekorativno-prikladnom-iskusstve-4/

О каких Русских можно говорить в «православии», когда в храмах стоит Менора, символ Израиля?»
Юша Могилкин поместил картинку, которую я поместила в начале этого эссе, совершенно точно поясняющую сам вопрос и отличные комментарии после неё:
«Христианство и ее правослабие – откровенно отрыжка иудейской религии.
Казалось бы: какое дело может быть русскому человеку до еврейских сказок?
У нас своих хватает – выше крыши, и все, в отличие от злобно-глупых иудейских – добрые и несущие в себе понятия о любви, дружбе и прочих положительных устремлениях честных и смелых людей.

А, раз все эти чувства попытались сломать, заменив их на жидовскую нечистоплотность, значит, сразу напрашивается вопрос: кому и зачем оно было нужно?»

Александр Лириков, учёл опыт жизни в\на Украине и добавил:
«Я бы не стал огульно критиковать православие. Русское православие. На Украине УПЦ — Украинская Православная Церковь Московского Патриархата — это оазис русского языка в грязном болоте укро-бандеровщины. Да и в России православие играет во многом положительную роль. А такую ахинею, как новообразованное пАрАшенковское так называемое «ПЦУ», томос, униатов, греко-католиков, католиков, иудеев, да и мусульман — можно и нужно критиковать.»

Костя дал такой ответ:
«Его, уважаемый Александр, никто не критикует. Вы сейчас дословно написали — РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ. Я ничего не путаю? «Будь благословен Бог Израилев, Господь Иудейский, наставивший на путь истинный Авраама, Иакова, Исаака и Моисея!» Вы это имели в виду? Что касается нового раскола. Так иудоправославные иереи делят финансовые потоки и имущество. В своё время Кирилл начал подсиживать Варфоломея. А заодно много чего отжал в Украине. Представился шанс Варфоломею вернуть должок, он и поддержал украинских иудопопов, у которых «наши русские православные» под псалмы Давида отнимали церковный бизнес.»

Наталья Харина подвела итог:
«Скажу так: русские — православные и веруют вместе с евреями в еврейского бога Иисуса. Русы, испокон веков жившие на Руси, никогда не были христианами. Они были Ведунами (язычниками иначе) и Библиотека Ивана Грозного об этом рассказывает. Книги о древней Руси и истинном вероисповедании русов хранятся в Ватикане. Они под семью печатями.
У Русов Бог — Род и Богиня Родина. Боги Велес, Перун и другие.
Христианство пришло на Русь с нашествием метисов с юго-востока. Оно насаждалось кроваво и до сих пор русичи под гнётом этой веры и этой народности.
Истинно русых спасает генный код — неприятие насаждённой веры, принятие своих корней.»

К чему это я всё? Да просто почти одновременно такие же вопросы волновали авторов на сайте «Изба-Читальня» после песни автора на главной странице. Там развернулась интереснейшая дискуссия, в которой участвовал и … наш Андрей Федяшкин. Но там он проявил настоящее мужество и не побоялся одёргиваний тамошнего модератора с угрозой закрыть его аккаунт. Причём, многие выводы согласуются с нашими.
Судите сами!

Вот текст песни Виктории Русской «Покаяние русского народа» www.chitalnya.ru/work/2726520/
Кстати, поёт она замечательно! Сильный голос, мелодика…, но текст…(((

У иконы святой на колени паду
За дела наши Бог нас рассудит
Умоляем тебя, Боже правый прости
Мы всего лишь слабые люди

И когда полетели с Церквей купола
Вся Россия в крови утопала
Ты всегда нас любил, наш Господь и прощал
Но и этого было нам мало

Мы сорвали с груди православный наш крест
Символ Веры, Любви и Свободы
И не слушали мы тихий голос души
Крест сменили на красные звёзды

Новый бог появился у нашей страны
Мы ему поклонялись, любили
Умоляем тебя, Боже Правый прости
Да не ведали мы, что творили

Двадцать первый настал, век златых куполов
По России строятся храмы
Только что-то не так, только что-то не то
Только всё это как-то обманно

Умоляем Тебя, Боже нам помоги
Пред Тобою мы малые дети
И за наши деяния Ты нас прости
Мы за всё пред Тобою в ответе

И вот, какой спор получился:
П.Фрагорийский – это редактор Избы.

П. Фрагорийский 05.02.2020 13:45:43

Вообще интересное кино. Либеральное дворянство предало царя, и церковь тоже его предала (говорю как человек верующий, но знающий историю — кстати такого мнения придерживаются и православные священники, у которых есть совесть и разум — например Андрей Ткачев, или богослов А. И Осипов, да и почитать святителей русских православных — все можно сложить в уме, так сказать).
Народ стравили, истребляли как могли, страну разорили, бросили, геноцид устроен был (о нем предпочитают либералы не говорить). Хорошо, что большевики подобрали страну, уже лежала страна под интервентами (которых тоже известно кто пригласил, а не «большевики забрали» — большевики подобрали с земли уже и восстановили власть в стране). Хорошо что Сталин дочистил всю эту бесовскую рать.
А вот что касается инициаторов «преображения России», в частности — февралистов и сочувствующих им — те убежали за границу. Вместе с отпрысками Романовых, которые имели прямое отношение к свержению царя. Большевики НЕ свергали власть царя. И уже оттуда эти господа народ каяться призывают. Коллективная ответственность и прочее — мы все знаем чем это пахнет.
Не нравится мне Ваше стихотворение. Православная тема получается — как спекуляция. А это грех.

Православный человек народ жалеет, и о своих грехах не забывает.
Никто из господ, дернувших за границу — и не подумал каяться. Зато призывают — их потомки.
Чего хотят их потомки? Вернуть все назад? Народ — безграмотный, ни образования, ни медицины, ведь так было? Союз дал все простым людям — в том числе и дворянскую литературу. И искусство. Которое было только у представителей высших сословий.
Чего хотят — сословное общество вернуть в том виде как тогда?
Это как раз очень понятно, и видно невооруженным глазом. Вы кайтесь, а мы тем временем о вас «позаботимся»… =)

Без них выжили как-то, с грехом пополам. Они там отсиделись за океанами, не знали горя, голода, не вкалывали, не воевали, И опять пытаются смуту устраивать в стране. Честные дворяне никогда не требовали «покаяться» — знали свой грех прежде всего, и печалились об этом.
Покаяние — индивидуально в православии.
А все эти публичные дела — не православное дело.

Вот так я смотрю на все эти монархические призывы. Псевдомонархические — ибо монарха нет, а то что нам подсовывают в качестве потенциальных монархов (родственники Романовых) — так там отдельная история.
При всем человеколюбии и уважении — эти люди сотрудничали… известно с кем. Целый список — вплоть до второй мировой, а там — вообще, тьма, как говорится. Дорогой Адольф…
.
Чего теперь хотят от России? Покаяния?
Неплохо. А главное — незатейливо и понятно, в общем.
Крест давно уже вернулся, кстати, и звезды не помешали — все искуплено кровью, морем крови русского народа. При Сталине вернули в «кодекс строителя ...» православные истины, заповеди Христовы. Это исторический факт — разрушали-то согласно «катехизису Нечаева».
Так чего хотят от народа? Перед кем он каяться должен? Перед господами из-за океана — или перед Богом? Перед Богом, думаю — а уж Он разберется кому и когда каяться. Без фальши этой на публику. У каждого — свой час для покаяния.

А мне припомнился эпизод: как Христос кровью своей омыл грехи людей, которые требовали — Распни его.
Ничего не поменялось с тех пор.

Извините, если сказанное не понравилось — ничего личного, с уважением — Ю.

Андрей Федяшкин 06.02.2020 00:27:29

П. Фрагорийский, как хватило Вам терпения на этот ликбез? ))) Я тоже хотел обращение к автору с этого начать, но пересказ школьного курса по истории начиная с пятого класса пугал меня. Ну а как по другому? Чтоб понимать истоки православия нужно как следует знать историю Древнего Рима и причины распада её на Восточную и Западную части. Хотя проблема именно этой дискуссии очень прозаична-банальное невежество: Автор реально считает, что большевики свергли царя. Вы вот написали что либералы и церковь предали царя а я бы добавил что все государственные институты фактически объявили царю бойкот и генералитет армейский в том числе. Кроме пожалуй народа, народ ни кто не спрашивал. Все события проходили в Москве и Питере а остальная Россия тупо наблюдала как либералы, попы и генералы добивают монархию. Поэтесса не понимает, что власть большевиками реально была подобрана с мостовой (как признал сам же Ленин). Интервенты высаживались в Мурманске, Архангельске и на Дальнем востоке. Что бы было если бы Большевики не подобрали эту власть? -Полное уничтожение государственности России а в лучшем случае подел страны на княжества и утрата суверенитета. Думало об этом православное духовенство когда участвовало в низложении царя? Нет!
Вот небольшая хронология событий (с участием православного синода) к которым привела Февральская революция. (Виктория, прошу не путать с Октябрьской)
Первое после свержения монархии заседание Святейшего Синода под председательством митрополита Киевского Владимира состоялось 4 марта. От лица Временного правительства Владимир Львов объявил на нем о предоставлении Церкви свободы от опеки государства. Члены Синода (за исключением отсутствовавшего митрополита Питирима) выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни Церкви. В частности, архиепископ Новгородский Арсений говорил о появлении перед Российской Церковью больших перспектив, открывшихся после того, как «революция дала нам (Церкви) свободу от цезарепапизма». Тогда же из зала заседаний Синода по инициативе обер-прокурора было вынесено царское кресло, которое в глазах иерархов являлось «символом цезарепапизма в Церкви Русской». Знаменательно, что вынести его обер-прокурору помог член Синода митрополит Владимир. Кресло было решено передать в музей. На следующий день Синод распорядился, чтобы во всех церквах Петроградской епархии многолетие царствующему дому «отныне не провозглашалось»… Во всех храмах империи совершались молебны с возглашением многолетия «Богохранимой державе Российской и благоверному Временному правительству ея».
9 марта Синод обратился с посланием «К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий». Послание начиналось так: «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути». Тем самым фактически Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся «волю Божию». (Интересно в этой связи отметить: профессор Петроградской духовной академии Борис Титлинов считал, что это послание «благословило свободную Россию», а генерал Антон Деникин полагал, что тем самым Синод «санкционировал совершившийся переворот».)
То есть когда царя убеждали отречься (и духовенство в том числе убеждало) от трона то умники не переживали о тех последствиях которые постигнут страну и народ русский прошу заметить ни кто не спрашивал а теперь почему то именно народ русский должен каяться. Забавно.
Приход большевиков в октябре -это наименьшее из всех зол которое встретило Россию после низвержения царя и не большевики царя свергали, уж запомните наконец то!
P/S/ П. Фрагорийский- я по большому счёту здесь обращался не к Вам, у Вас вижу по истории твёрдая пятёрка. Вы понимаете весь смысловой абсурд данного произведения. Вы зная историю понимаете что я чувствую? Автору: Стих на политическую и историческую тему а эта тема не может не обсуждаться.

П. Фрагорийский 06.02.2020 01:07:15

Каяться и платить — вот чего они хотят все. Как только Россия чуть-чуть приходит в себя — тут же набегают — делить то что не создавали. Я бы промолчал — но увидел в комментариях такие подачи…
— «Александр Матросов — это народ, а власть — отдельно». Как это власть — отдельно? «Вопреки Сталину» победили? Вопреки Советской власти — выжили? Как-то нелепо это. Народ бы не пошел за властью, которая «отдельно от народа». И без той власти которая была — не разбили бы Гитлера. И вообще — ссорить народ и власть — любимое занятие тех, кто не относится честно к народу. Согласно православию — вся власть от Бога, О чем тогда разговор? О каком православии? Поссорь народ с властью — и заказывай панихиду по стране.

— «большевики у нас все отняли». Сразу захотелось поинтересоваться: у кого «у вас»? Ну явно ведь речь идет о неких материальных объектах, при чем тут тогда вера и покаяние. Вернуть хотят страну в те руки, в которых она де-факто перед революцией находилась? Ну да, господа были в долгах как в шелках перед Западом. Хотели просто свои проблемы порешать (как всегда) за счет сдачи России на бойню.

Обидно за державу, однако.

Виктория Русская 06.02.2020 03:42:43

П. Фрагорийский, так же отвечу по пунктам:
"- «Александр Матросов — это народ, а власть — отдельно». Как это власть — отдельно?" — героизм и подвиг русских людей не измеряется властью или каким-либо строем. Жертвенность, совесть, героизм, самоотреченность, преданность делу и т.д. — это всё христианские понятия и они стоят вне политического строя.
«Вопреки Сталину» победили? Вопреки Советской власти — выжили? Как-то нелепо это. Народ бы не пошел за властью, которая «отдельно от народа». И без той власти которая была — не разбили бы Гитлера." Вы знаете, это очень объёмный вопрос, но постараюсь немного рассказать.
Вот вы говорите, что Народ бы не пошел за властью, которая «отдельно от народа — он и не пошёл, их под дулом автомата поставили, в войну за нашими солдатами Сталин ставил заград.отряды, думаю все об этом знают. Ни один правитель мира, за всю историю так со своим народом не поступал. Во вторых, многие из военных были офицеры царские, воспитанные ещё в царской армии. Ветераны, которые приходили с фронта говорили, что на войне были все верующие, только тайно, иначе в этом „Аду“ было не выжить, только на Бога уповали.
Вы говорите, что „И без той власти которая была — не разбили бы Гитлера.“ — это тоже не так. Все мы знаем, что до 1943-го года наши войска только отступали и мы потеряли почти все территории России, Гитлер стоял под Москвой. Так вот, Сталин уже был готов покинуть Москву и сдать её врагам. Уже был готов ему поезд. Но Сталин, внезапно едет к святой, блаженной старице Матроне и спрашивает у неё, что мне делать, уехать или остаться? И матрона ему сказала, не уезжай, красный петух победит чёрного, но только надо с иконой Богородицы облететь на самолёте вокруг Москвы крестным ходом. Сталин послушал старицу и сделал как она сказала. И с этого дня, мы стали отжимать наши территории, а потом стали гнать врага с нашей земли и гнали до самого Берлина. И Гитлер никак не мог понять, что произошло. Поэтому говорить, что Сталин выиграл войну, ну просто не серьёзно. Господь, по молитвам матушки Богородицы даровал нам победу! Такое определение будет правильным.
»Согласно православию — вся власть от Бога, О чем тогда разговор? О каком православии? Поссорь народ с властью — и заказывай панихиду по стране." — ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА, это наказание Божье нам на 100 лет, мы послушны Богу и смиренно несём это наказание. Но даже все это, по великой любви Господней нам дано. Бог должен был нас истребить с лица земли, но Он нам дал 100 лет, что бы в разум пришли и мы пришли, правда не все, как мы здесь наблюдаем (это относится к предыдущему комментатору). И эти 100 лет прошли и перемены уже видны, даже в правительстве. БОГ ПРОСТИЛ НАС!
На этой позитивной ноте хотела бы закончить.

П. Фрагорийский 06.02.2020 09:27:08

"- «Александр Матросов — это народ, а власть — отдельно». Как это власть — отдельно?" — героизм и подвиг русских людей не измеряется властью или каким-либо строем. Жертвенность, совесть, героизм, самоотреченность, преданность делу и т.д. — это всё христианские понятия и они стоят вне политического строя.
=============
И тем не менее, идеология была ИМЕННО ТАКАЯ, а не иная. Мораль не берется ниоткуда. Не надо отделять друг от друга то, что соединяет Господь по воле Его.
Протоирей Андрей Ткачев. Настольная книга коммунистов. Святая правда.
youtu.be/QtNY5yWcyVU

======их под дулом автомата поставили, в войну за нашими солдатами Сталин ставил заград.отряды======== думаю все об этом знают.
Увы. Видимо не все знают правду о заградотрядах. Вот Вы, например, историю не знаете. Я не поленюсь — помогу Вам с материалом.
— Правда о штрафбатах и заградотрядах. Рассекреченные документы. От служебных распоряжений НКВД до дневников Паулюса. Стереотипы либеральных 90х и историческая правда. Книга Александра Пыльцына «Правда о штрафбатах» Разведопрос: Баир Иринчеев про штрафбаты youtu.be/zX_da-SWPR4
— Штрафбаты Сталина. Ложь и правда о Приказе №227 youtu.be/H_BrcqKV-Z4

======Ни один правитель мира, за всю историю так со своим народом не поступал. =======
Как? Сталин спас страну от гибели. Сталин и сам не был неверующим человеком.
Немного материала — если позволите=)
— Иосиф Сталин. Человек, который изменил историю мира. Выступление известного историка Андрея Фурсова youtu.be/__k5b9-qgag
— Яков Кедми — мифы о Сталине youtu.be/OCLaEWSGeQk
— Разгадка 1937. Тайное становится явным. А. Колпакиди. И. Шишкин youtu.be/r8ZdoT1JgLY

и т.д. и т.п. Список литературы очень большой.

А вот американская книга:
«Тайная война против Советской России»: Государственное издательство иностранной литературы; М.; 1947
Сейерс М., Кан А. Тайная война против Советской России. — М.: Государственное издательство иностранной литературы, 1947
militera.lib.ru/research/sayers_kahn/index.html

И вот тоже книга иностранного автора
Гровер Ферр, Антисталинская подлость
Книга посвящена Хрущевской «оттепели» — первом послевоенном этапе переписывания истории Советской страны.
www.litres.ru/grover-ferr/antistalinskaya-podlost/chitat-onlayn/

— Кто и зачем убил Сталина. Николай Сапелкин youtu.be/AH5jOAmXD-g
— Кто писал доносы в 30-е годы. Преступление, которого не было. Правда судьбе О.Мандельштама Н. Сапелкин. www.chitalnya.ru/commentary/20104/
— Сталин и Ватикан. О. Четверикова. Выступление кандидата исторических наук Ольги Николаевны Четвериковой на конференции youtu.be/yyNzLsFzYko
— Из шестисерийного цикла Владимира Чернышева. Комментарии доктора исторических наук Юрия Жукова, художественные съёмки, воспоминания и архивные материалы. youtu.be/KUQEwteqIyw — это начало, но там найдете (если интересует реальная история, а не мифы зарубежных политтехнологов, мне было оч. интересно)

====== Вы говорите, что «И без той власти которая была — не разбили бы Гитлера.» — это тоже не так.======
Нет, уважаемый автор. Это ТАК. Это не я говорю, а военные эксперты, причем — американские, английские, и даже немецкие. Думаю, следует все-таки поинтересоваться более предметно такими вопросами, прежде чем выносить поверхностные и ошибочные суждения. А то что Сталина Бог послал России — это святая правда. Пожалел нас Господь. А то ведь перед революцией растлились ужасно — от церкви до власти, что уж говорить о народе (материал нужен по этому вопросу? От писем Брянчанинова, до святоотеческой литературы сегодняшних дней, материала много, нелицеприятный отзыв святителей та эпоха получила, увы).
Если есть сомнения — могу помочь с историческими материалами и военными экспертными оценками. Только скажите — я не поленюсь.

=========Все мы знаем, что до 1943-го года наши войска только отступали и мы потеряли почти все территории России, Гитлер стоял под Москвой. Так вот, Сталин уже был готов покинуть Москву и сдать её врагам. ============
Кто такие «все вы»? Откуда такая дикая информация и не менее дикая оценка? Против Союза выдвинулся ВЕСЬ МИР. Европа вся. И обвинять Сталина в том что вынуждены отступить (СБЕРЕГАЯ СИЛЫ И ЖИЗНИ, т.е. грамотно отступали) — мягко говоря и не справедливо, и не умно.
Из суворовско-резунского «Аквариума» или СоЛженицына? Есть исторические документы (к несчастью для врагов России, архивы расконсервировали, и обнаружилось много лжи. Попробуйте изучить вопрос по реальным материалам — уверен, Вас ждет немало удивительных открытий).

====Поэтому говорить, что Сталин выиграл войну, ну просто не серьёзно. Господь, по молитвам матушки Богородицы даровал нам победу! Такое определение будет правильным.======
Значит, Бог был на его стороне? Вот удивительно-то...=) Сталин кстати никогда не говорил что ОН выиграл войну. Он говорил — народ… Скромный был. А насчет «несерьезно»… Знаете, несерьезно рассуждать об этом, не имея представления ни о военном деле, ни о государственном управлении, ни об истории вопроса. Так что — давайте будем аккуратнее в оценках.

==========Это наказание Божье нам на 100 лет, мы послушны Богу и смиренно несём это наказание. Но даже все это, по великой любви Господней нам дано. Бог должен был нас истребить с лица земли, но Он нам дал 100 лет, что бы в разум пришли… Господь ПРОСТИЛ нас… ============

Тогда какие проблемы, кому народ должен «покаяние совершать»? И что дальше будут требовать от народа «покаятели»?
Тем более — убийство царя (как и его свержение) не большевиками было заказано и исполнено. Это было сделано троцкистами (Вы же знаете историю большевизма? Вот только троцкисты не каются никогда, они публично все делают, обвиняют в основном, поскольку не православные, хоть и притворяются часто таковыми).
Православие учит прощать, а не сводить счеты через поколения и требовать покаяний и извинений ОТ ДРУГИХ. Тех же, кто поступает иначе, Господь называл — детьми лукавого, и еще более крепко выражался в адрес таких людей.
«Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.» вот так говорил Иисус о каинитах. Просто напомнил (Вы как православный человек, это знаете, уверен).

А это интереснейший фильм — Сталин и писатели: историк Юрий Жуков — www.chitalnya.ru/commentary/19428/

И по революции — интересные материалы от Игоря Панарина
(Вы наверное невнимательно прочли: большевики НЕ СВЕРГАЛИ царя, я напомнил, потому что не увидел Вашего комментария по этой теме).
Игорь Панарин: Мировая политика. Ретро #16. Февраль 1917 — Первая в мире цветная революция youtu.be/IWKAEpm2hJI
Игорь Панарин: Мировая политика #86. Спасительный Октябрь 1917 и мировая политика youtu.be/SMv1DBER940
По событиям 1917 — если будет интерес, обращайтесь, масса интереснейшего материала есть — архивные исследования, наконец-то вся муть 60х и 90х опровергается. Хотя она всегда опровергалась — но просто закрикивали хором «заинтересованные люди».

В общем, поделился — небольшой частью информации.
Нужно будет еще — с удовольствием помогу разобраться в истории вопроса. И возможно ознакомившись с историей этой эпохи, Вы напишете по-настоящему трагические, глубокие по смыслам и точные по исторической правде, стихи.

С ув. Ю.

Виктория Русская 06.02.2020 02:37:13

Мистер А. Федяшкин, я
конечно, сочувствую вам, что вы пребываете в таком неведении и как раз это вы застряли там… лет на 50-100назад, в той России и никак не хотите идти вперед, в ногу со временем, развиваться. Ну чтож, желаю вам все таки начинать потихоньку двигаться вперед, разобраться во всем не спеша. СССР это не конечная точка отсчёта развития России, Россия идет дальше, своим великим путем и очень хотелось бы, чтобы люди тоже шли вперед. Мы же русские!!! А русские всегда думающие, талантливые, одухотворенные и великие люди. Ни у одного народа в мире нет столько ученых, художников, физиков, поэтов, музыкантов, только мы. Бог нас одарил особыми талантами, Он любит нас. Русские это народ Богоносец, который за все свои таланты и открытия славит Бога и Бог за это нас щедро вознаграждает. Давайте мы все вспомним, что мы с вами РУССКИЕ!!! Не советские, не россияне, а РУССКИЕ! А это ко многому обязывает, не даром слово русские везде запрещают и даже в паспорте не хотят писать что ты русский. Потому что знают, что если русские вспомнят своих славных предков и свое предназначение, то они воспрянут, проснуться и построят такую Россию, которой еще мир не видел! Вот этого и боятся! Но мы всё равно скоро проснемся и уже просыпаемся, это видно во всем, а если отдельные индивидуумы не хотят просыпаться, так пусть себе и спят.
Считаю далее продолжать диалог безсмысленным, поскольку все факты изложены, а все остальное это эмоции.

Виктория Русская 06.02.2020 02:30:57

Андрей Федяшкин, вместо того, что бы здесь урок истории преподавать, почитайте жития святых. Духовный рост не помешает, он преображает человека и знания приобретёте.
Вы видимо не внимательны к другим и хотите слышать только себя, а берётесь судить о произведении, не изучив всё досконально. Это поверхностный подход, Андрей.
Есть помимо общепринятой истории, ещё и другая, история православия. В школе этому не учат, по определённым причинам, здесь вопрос самообразования. Но если уж браться рассуждать на такие темы, то иметь пробелы в истории православия просто не прилично. Вы вот так подробно описали исторические факты, а простых вещей не знаете…
Большевики это следствие, а вот о причине сейчас вам поведаю… и во всей этой истории народ не такой уж тут не виновный, как вы это здесь представляете.
Русский народ уже давно утратил дух православия и перестал быть носителем Духа Истины, хотя отдельные истинные православные христиане были, есть и будут. Это бесспорно. И большевики здесь абсолютно ни при чём. Ведь революция, это не причина, следствие, т.е. закономерный итог. Она не случается внезапно и на пустом месте. Обратимся к письмам святителя Игнатия (Брянчанинова). Итак, о состоянии народа ( напомню, это середина 19-го века. Никаких большевиков и в помине нет.) " Скудные вести, приходящие в наш монастырь, о состоянии христианской веры в России, крайне неутешительны. С одной стороны раскол, с другой- решительное отступничество. Общая безнравственность приготовляет отступничество в огромных размерах"; " крестьяне пропились и обнищали донельзя, что этого ничем нельзя удержать… Вместе с разгульной жизнью явилось особое охлаждение к Церкви и духовенству,,," Прогресс" идёт изумительно быстрыми шагами. Кто остановит его?"; " Очевидно, что отступление от веры православной всеобщее в народе: кто открытый безбожник, кто деист, кто протестант, кто индефферентист, кто раскольник". И ещё раз заостряю Ваше внимание это 19 век " Время наше — время тяжкое для истинных христиан по всеобщему охлаждению народа к вере и благочестию". Ладно, оставим мирян. Теперь о монашестве. " Во многих обителях совершенно потеряна нравственность,,," Самое монашество быстро уничтожается,,"; " Относительно монастырей, я полагаю, что время их кончено, что они истлели нравственно и уже уничтожились сами в себе"; «Если бы, как Вы говорите, и решились восстановить монашество, то нет орудий для восстановления, нет монахов,,,». Ещё одна характерная черта пореформенной России " страсть к деньгам прокралась во все сословия и саны, заглушила и подавила все благие побуждения и все священнейшие обязанности". Ну засим и закругляюсь, поскольку можно перечислять ещё много, я думаю сами почитаете…
В трагических событиях начала 20-го века большевики не виноваты, их приход к власти всего лишь закономерный итог духовного разложения нашего народа, которое началось задолго до октября 1917 года. Много чего хочу написать, но думаю достаточно.
Революция и большевики это следствие, карающий мечь Божий, они просто наше наказание от Бога. Не хотите с Богом жить, поживите без Него, захлебываясь в своей крови, пусть вас истребляют, убивают, травят, проводят геноцид, убивают абортами и т.д. потому что такой народ Богу не нужен. И сказано что наказание это будем нести 100 лет, пока в разум не придем, пока совсем тяжко не станет и снова Богу не взмолимся прости Господи и Спаси. Вот эти 100 лет уже прошли, поэтому мы и будем строить новую Россию на фундаменте Божьем, потому как все остальное не устоит. Даже могучий и непобедимый СССР и тот пал, уж насколько он был силен и мощнейшая многовековая Российская Империя пала, как только забыла о Боге. Поэтому, это было всего лишь следствие, а не причина, мы сами что заслужили то и получили. Вот и нужно делать выводы и идти дальше, а не застревать в определенном отрезке истории как СССР, поскольку мы видим всю картину целиком и что этому послужило. Не нужно предвзято относиться к какому то строю, нужно посмотреть на это со стороны, здраво и рассудительно и постараться больше не повторять таких губительных ошибок и будем смотреть вперед, а не оборачиваться назад. Так поступают действительно думающие и умеющие анализировать люди.
А если вас, Андрей, так возмущает, что русский народ без вас покаялся, а вы то не хотели каяться, но тут уж не обессудьте, это факт уже свершённый и от вас не зависящий. Русский народ начал каяться 20 с лишним лет назад, когда советскую власть снёс, как некогда монархию. Поэтому выбор сделан.
И держите себя в руках… Ну не нравится вам тема, вы тогда либо не обсуждайте её, либо будьте адекватны в своих высказываниях.
Виктория Русская 06.02.2020 03:15:57

Уважаемый П. Фрагорийский, постараюсь ответить вам кратко и по сути:
Буду брать ваши выдержки и отвечать по пунктам.
«Либеральное дворянство предало царя, и церковь тоже его предала» — полностью согласна, здесь не поспоришь.
«Народ стравили, истребляли как могли, страну разорили, бросили, геноцид устроен был» — тоже верно, были большие перекосы, они тоже были одной из причин царской власти
«Хорошо, что большевики подобрали страну, уже лежала страна под интервентами» — большевики всего лишь сошки, карающий меч Божий за повальное отступление от веры. Обратимся к письмам святителя Игнатия (Брянчанинова). Итак, о состоянии народа ( напомню, это середина 19-го века. Никаких большевиков и в помине нет.) " Скудные вести, приходящие в наш монастырь, о состоянии христианской веры в России, крайне неутешительны. С одной стороны раскол, с другой- решительное отступничество. Общая безнравственность приготовляет отступничество в огромных размерах"; " крестьяне пропились и обнищали донельзя, что этого ничем нельзя удержать… Вместе с разгульной жизнью явилось особое охлаждение к Церкви и духовенству,,," Прогресс" идёт изумительно быстрыми шагами. Кто остановит его?"; " Очевидно, что отступление от веры православной всеобщее в народе: кто открытый безбожник, кто деист, кто протестант, кто индефферентист, кто раскольник". И ещё раз заостряю Ваше внимание это 19 век " Время наше — время тяжкое для истинных христиан по всеобщему охлаждению народа к вере и благочестию". Ладно, оставим мирян. Теперь о монашестве. " Во многих обителях совершенно потеряна нравственность,,," Самое монашество быстро уничтожается,,"; " Относительно монастырей, я полагаю, что время их кончено, что они истлели нравственно и уже уничтожились сами в себе"; «Если бы, как Вы говорите, и решились восстановить монашество, то нет орудий для восстановления, нет монахов,,,». Ещё одна характерная черта пореформенной России " страсть к деньгам прокралась во все сословия и саны, заглушила и подавила все благие побуждения и все священнейшие обязанности".
Далее…
Нынешних потомков Романовых никто из православных не признаёт, это чисто политика государства, вытащить их из пыльного угла Европы и представить нашей знатью и царем. Здесь я такого же мнения что и вы и спорить не о чем, это очевидно.
Что не было ни образования, ни медицины, и мы были отсталой страной, здесь я поспорю:
Россия при Николае 2 была сильнейшей Империей, где 70% земли принадлежало крестьянам, большевики же все отобрали. на 1917 год мы были самой развитой державой мира и по изобретениям и по культуре и по всему остальному. А на счёт образования, большевики говорили так, научим читать чернь, что бы они читали наши листовки и помогли бы нам завладеть страной. Они этого и не скрывали. При царе крестьяне заканчивали свои 3 класса, не все конечно, что бы читать и писать, а больше им было не нужно, они хозяйством занимались.
КРАТКО ПО ФАКТАМ:
1. При Царе построена первая железная дорога в мире
2. Построена Транссибирская магистраль, которая соединила всю Россию
3.Изобретено Радио
4. Авиация
5. Изобретён самый большой в мире бомбардировщик Николай2
6.Разработан проект метро
7. Изобретена первая электростанция при Николае II
8. Россия производила от 3-х до 5-и тяжёлых линкоров в год, а СССР ни одного, за всю историю, переделывали царские.
9. ПостроеН первый автомобильный завод
10. Царь во время первой мировой войны не пустил ни одного вражеского солдата на территорию России, а во время второй мировой со Сталиным, враг до Москвы дошёл и воевали там воины, прошедшие царскую армию.
11. При Царе, крестьяне имели огнестрельное оружие и Царь не боялся своих людей, а Сталин забрал у крестьян паспорта и выдал их только в 1970 году, это разве не дикость…
12. За всё правление Николая II было приговорено к смерти 2 200 человек, а Ленин за первые 3 месяца правления истребил 250 000 человек. Разницу чувствуете?
13. Сталин ввёл смертную казнь с 14 лет и разрешил пытки детей с 10 лет.
Думаю комментарии здесь излишни.

Когда в России мылись во всю, в том числе и в банях, европейцы даже близко это не делали, а мазались благовониями, дабы заглушить вонь и ходили под себя в своих длинных платьях со шлейфами и панталонах и ещё не было канализации и все человеческие отходы выливали в окно, именно поэтому европейцы носили шляпы с широкими полями, извините за подробности.
«А мне припомнился эпизод: как Христос кровью своей омыл грехи людей, которые требовали — Распни его.
Ничего не поменялось с тех пор.» — Ничего и не поменяется. Христианство — это путь за Христом и пройдя его мы наследуем Царство вечное! Аминь!
Благодарю вас, П. Фрагорийский, что не поленились всё так подробно описать и мы смогли разобрать по отдельности каждый вопрос, пусть люди сами для себя делают выводы.

Юрий Митченко 06.02.2020 09:47:18

«большевики всего лишь сошки, карающий меч Божий за повальное отступление от веры.»

— Виктория, как-то у Вас получается односторонне, как-будто работает сортировочная машина: то, что плохо — это от безбожников-большевиков — то, что хорошо одновременно — это уже от Бога.
Большевики — карающий меч Божий, а что тогда Гитлер? — манна небесная в виде авиабомб на головы детей и матерей этих самых большевиков?
Ясно: по-Вашему фашизм одолела молитва Божия. Тогда в наши дни: может стоит помолиться — и ракетные базы наших друзей по всему периметру государства Российского саморастворятся, аки наваждения? И не нужно совсем Андрею и его коллегам по службе заканчивать военные училища, дабы не смущать покой наших заокеанских партнёров?
Конечно, углубляться в историю полезно, для уточнения позиций. Но давайте обсудим то, в чём мы живём, чего коснулись собственными руками. По-Вашему не безбожники-большевики восстановили разрушенную страну, обеспечили нам стабильную жизнь без опасений за будущее, бесплатное образование, самое лучшее в мире? По-Вашему словом Божьим во время страшной и разрушительной войны в моём городе был построен самый крупный в регионе завод, во время самого махрового застоя — развивался, праздновал трудовые победы и стремительными темпами строил мой город? Ладно, большевиков изгнали — и что же теперь помешало Богу воспрепятствовать разрушению заводов, построенных нашими отцами, разрушению и преступному разграблению моей страны, её промышленности? Почему Бог не только допустил, но и благословил то, что на городских кладбищах, перед самими кладбищенскими храмами гордо возвышаются обелиски местных братков, заслоняя могилы почётных граждан города и наших родителей?
Теперь немного о личном. Я во все времена с глубоким уважением относился к религии и к верущим, в том числе во времена, когда был комсомольским функционером. И это не противоречило моим убеждениям! Несколько лет назад мне выпало счастье полюбить женщину, которая трепетно относилась к вере. После того, как мы стали крёстными родителями, я пришёл на исповедь. Думал, что священнослужителя озаботит моя грешная душа. Но первый вопрос, который он задал: а не хожу ли я к баптистам? Понимаете: не моя вера, а куда я отношу подати! Да никогда я не ходил к баптистам, и не особо знал об их существовании, но после этого и на исповеди больше не ходил.
Я глубоко верущий человек, я верю в Бога, который во мне, который побуждал помогать людям и на комсомольских должностях, и сейчас, на службе.

PS. В графе «Избранные авторы» у меня рядом Виктория и Андрей, и так останется. Я хочу общаться с обоими, и прошу в этом не препятствовать.

Валерий Белов 05.02.2020 23:37:55:
«А краски сгустил — для лучшей доходчивости.»

— Валерий, неудачно сгустили. Неудачно именно потому, что Вы — представитель администрации портала.

П. Фрагорийский 06.02.2020 09:46:14

10. Царь во время первой мировой войны не пустил ни одного вражеского солдата на территорию России, а во время второй мировой со Сталиным, враг до Москвы дошёл и воевали там воины, прошедшие царскую армию.
11. При Царе, крестьяне имели огнестрельное оружие и Царь не боялся своих людей, а Сталин забрал у крестьян паспорта и выдал их только в 1970 году, это разве не дикость…
12. За всё правление Николая II было приговорено к смерти 2 200 человек, а Ленин за первые 3 месяца правления истребил 250 000 человек. Разницу чувствуете?
13. Сталин ввёл смертную казнь с 14 лет и разрешил пытки детей с 10 лет.
==========================
Вы хотите более подробно поговорить об этих нелепостях?
Что касается планов и строек при царизме — ну это же понятно, Россия развивалась — поэтому ее и уничтожить хотели (не большевики, и Сталин тут ни при чем, и уж точно НЕ ОН развязывал войну, но он ее прекратил и отправил всех куда надо — это вопрос хорошо изученный, увы). Большевики восстановили государство и многие планы, подготовленные еще в царской России, были воплощены в жизнь при Советской власти. Это — нормально, Сталина не зря считал Троцкий контрреволюционером и все такое. Сталин стал государем (надо же было кому-то ответственность брать).
Насчет пыток и казней… Вам не кажется, что Вас кто-то ввел в заблуждение?
Если не трудно, можете указать документальный источник — архивное свидетельство об указе пыток и убийств детей, лично Сталиным подписанное и придуманное? В каком году «назначил», в каком — «отменили». Текст указа… Много ведь фальшивок было — причем грубо очень сляпанных в 60е и 90е годы. Именно — сфальсифицированных документов. А иногда Сталин (кстати с Берией) отменял то, что не вводил. В 1936 году была введена презумпция невиновности (напомню, до 1936 года у Сталина влияние было не таким большим, как рассказывают)
В общем, прочел я этот душераздирающий список.
Видимо, Вы просто плохо знакомы с историей власти. Но, думаю, это не большая беда — всегда ведь можно наверстать. При желании разобраться в истории вопроса.

С ув. Ю.

Юрий Митченко 05.02.2020 11:34:33
Отзыв: положительный
А я согласен и с Викторией, и с Андреем. Всё дело в том, что история у нас слишком противоречивая, в ней тесно переплетено героическое и мерзкое. Одинаково мерзко и разрушать храмы, и плевать в нашу священную комсомольскую юность, из которой мы и вышли такими смелыми и разными. Я во все времена с глубоким уважением относился и к религии, и к коммунистической морали. И одновременно относился с омерзением к искажениям и злоупотреблениям и того, и другого. Вы умные люди: сравните основные принципы религии и коммунистической идеологии (человеколюбие, трудолюбие и прочее) — не считайте кощунством, но одно и то же! Разница только в том, куда нести взносы/пожертвования, но это уже составляющая экономическая, а не духовная.
Хотелось, чтобы мы извлекли уроки из своей горькой истории, и научились консолидироваться не по религиозным, национальным, идеологическим и прочим признакам, а по тому, насколько честно мы следуем своим принципам, которые в большинстве своём одинаковы во всех религиях, идеологиях и национальных приоритетах.

Игорь Кузнецов 05.02.2020 14:30:40

По сути, Юрий, согласен с Вами полностью.
По форме не согласен с одной малостью. Весьма некорректно здесь было приводить вот эти слова: «и плевать в нашу священную комсомольскую юность». У Виктории в песне нет даже намёка на осуждение нашей комсомольской юности. Что она осуждает, так это отход от веры «Крест сменили на красные звёзды». Согласитесь, это не одно и то же.
Андрей начал эту мысль, а Вы довели её… до края. Есть предложение быть аккуратней.
Лично я не являюсь ни православным христианином, ни сторонником какой-либо иной веры и мне очень близки вот эти Ваши слова: «Хотелось, чтобы мы извлекли уроки из своей горькой истории, и научились консолидироваться не по религиозным, национальным, идеологическим и прочим признакам...» Хотел бы лишь добавить, что нам следует консолидироваться на принципах истинной духовности, о которых прекрасно знают великие мудрецы всех религий и нерелигиозных духовных движений. Это такие качества, как сострадание, любовь, смирение, терпимость, воля, ценность жизни и многие другие. В разных религиях и позитивных духовных движениях эти качества занимают различные места, но абсолютно никто не будет этих сущностных качеств отрицать, а значит, никто не будет в результате такой консолидации обижен или уязвлён.

Владимир Ворсобин 05.02.2020 11:03:46
Отзыв: положительный
Уважаемая Виктория!
У меня два вопроса к Вам, если можно…
1) Вы пишите: «самопожертвование и самоотречение вне любых строев и политики.»
Поясните, оно где? Если в человеке, то человек и в строе, и в политике.
А если оно на небе и вне человека, то кому оно нужно?
2) Требование покаяния целого народа — это разве не агрессия?
Если нет, то что это такое?
Всего доброго.

Виктория Русская 06.02.2020 04:12:57

Владимир, доброго времени суток!
Отвечаю на ваши вопросы:
1. Героизм и подвиг русских людей не измеряется властью или каким-либо строем. Жертвенность, совесть, героизм, самоотреченность, преданность делу и т.д. — это всё христианские понятия и они стоят вне политического строя и конечно, здесь на земле.
2. Нет никакого ТРЕБОВАНИЯ к покаянию и быть не может, это звучит по меньшей мере странно. Богу не нужно ни покаяние, ни любовь по требованию.
Вы спрашиваете, что это такое? Это зов обращённый к Богу о прощении. Бог сказал, ради нескольких верных мне не истреблю город.
Каждый человек может молиться за свой народ, и я молюсь за наш народ, чтобы Господь простил нас.
Андрей Федяшкин 04.02.2020 22:54:00

Виктория, прежде чем писать стих на такую серьёзную тему Вы как минимум должны были историю подучить, социологию, теологию а про стихосложение я уж и вообще молчу. Я думаю, что у Вас очень слабо со всем мной перечисленным и Вы даже не понимаете, что пытаясь каяться таким образом и в такой форме Вы сами оскорбляете людей. Зачем вы противопоставляете «православный наш крест Символ Веры, Любви и Свободы» красной звезде? Что, комсомолец Александр Матросов (в бытность воспитанник детского дома и не раз судимый) с крестом на груди бросался на амбразуру? Писатель (татарин) Муса Ждалиль, член ВКП(б), организатор подполья, погиб под ножом немецкой гильотины с православной молитвой на устах? А что хорошим человеком быть это обязательно быть православным? А кто Вам сказал, что русский должен быть обязательно православным? А если русский человек просто читает библию и молится так как он считает нужным и не тратится на церковный сервис, то он что уже русским не может называться? Лев Николаевич Толстой, он русский? Но он же был отречён от церкви? Принципиально креста не носил и иконам не покланялся. Как с этим быть?
Вы что пишите то? У Вас банальной логики нет. Ну посудите сами: Начинается Ваш стих «У иконы святой на колени паду» а назвали Вы его «Покаяние русского народа». Вы-это и есть весь русский народ? Ваше мнение-это мнение всего русского народа? А тут где логика?- "… Когда полетели с Церквей купола"- это по Вашему плохо, а когда «Двадцать первый настал, век златых куполов По России строятся храмы» у Вас опять:"… Только что-то не так, только что-то не то, Только всё это как-то обманно".
Что касается формы. Замечу лишь что у Вас полным полно лишних местоимений. Вы банально ими затыкаете недостающие гласные как то: «Ты всегда нас любил, НАШ Господь и прощал», «Мы сорвали с груди православный НАШ крест», «И за наши деяния Ты НАС прости».
Виктория, мы все не святые. Все ошибаются и в этом ни чего плохого нет, но когда человек безответственно с такими слабыми познаниями берётся писать о Боге да ещё от имени всех русских, то мне так и хочется сказать: «Креста на вас нет».

Валерий Белов 04.02.2020 23:05:49

Андрей. Вы кандидат на закрытие аккаунта за подобные отзывы, нарушающие правила портала. Копируйте Ваши произведения. Возможное удаление аккаунта будет произведено без дополнительного предупреждения.
Руководитель администрации.
(Валерий Белов – администратор, модератор сайта Изба-Читальня)

Валерий Белов 05.02.2020 23:37:55

Подобное обращение к автору оскорбительно: «Вы как минимум должны были историю подучить, социологию, теологию а про стихосложение я уж и вообще молчу». Андрей вполне адекватный человек и прекрасно понял, что подобная манера общения на Избе является нарушением правил портала. А заканчивается она, как правило, удалением отзывов и попаданием в ЧС. Но если в этом упорствовать и делать это целью пребывания на портале, то бан будет неизбежен. Это, по сути, я и сказал. А краски сгустил — для лучшей доходчивости. И Андрей это прекрасно понял. Так вот пусть и другие поймут.

Виктория Русская 05.02.2020 01:16:00

Валерий, я думаю не стоит так строго…
Люди выражают свое мнение, другое дело, что не совсем корректно, но мы все не без греха…

Виктория Русская 05.02.2020 00:06:45

Андрей, добрый вечер!
Хотела бы вам пояснить ситуацию. Во первых хочу вам сказать, что на ваш агрессивный комментарий ничуть не обижаюсь, напротив, я рада, что возникают такие вопросы и я с удовольствием вам на них отвечу.
Вот вы пишите про наших героев, таких как Матросова и других. Я прекланяюсь перед подвигом русских солдат, это герои, достойные уважения и я отделяю тх от правящего строя, поскольку строй может быть любой, а человеческий героический подвиг, самопожертвование и самоотречение вне любых строев и политики. Поэтому, если вы зайдете на мой ютуб канал, вы сможете услышать, что я воспеваю подвиги наших героев и восхищаюсь ими. Это первое… Второе, Толстой, это неудачный пример, т.к. он был предан анафеме и до конца жизни не покаялся. По этому вопросу я даже.обсуждать не хочу, вероотступник, одно слово. Что вы ещё спрашивали…
Почему я говорю от имени всего народа?
Я имею на это полное право, поскольку я русская и являюсь частью русского народа и молюсь и прошу Бога, чтобы Он простил русский народ. Каждый из нас и все мы вместе и есть русский народ и обращение к Богу каждого из нас, будет обращением русского народа. Вот как раз большевики это у нас и забрали в 1917 году, мы больше не считаем себя большой семьей, мы все стали врагами друг другу, брат на брата… а ведь было всё по другому, мы все одна большая семья, братья и сёстры во Христе, очень жаль что мы об этом забыли. Но я не хочу жить по их правилам, я считаю всех православных своей семьей и детей у нас нет чужих, все дети наши, свои, родные и мы друг другу родные, потому что мы ва Христе.
На счёт моего стихотворного слогана скажу так… как Бог на сердце послал, так и написала. А на счёт того, что на мне креста нет, так это Бог судить будет каждого из нас, на том свете увидим…
И относитесь к людям с большей любовью, так нам завещал Господь: Да любите друг друга.
youtu.be/JDOvjYiV3qw
Спаси вас Господи!

youtu.be/JDOvjYiV3qw

Андрей Федяшкин 05.02.2020 01:02:54

Виктория, Ваш ответ, кстати, не был «по полочкам» как у меня, но я попробую коснуться пары Ваших пассажей. 1) «Я считаю всех православных своей семьей ..., потому что мы вА Христе»-Виктория, а не православные, как быть с нами? 2) «Ваш агрессивный комментарий»- Виктория если я выразил не согласие с вашими мыслями, то это совсем не значит что я агрессивный. Фамилия у меня попроще чем у Вас, но я всё равно считаю себя русским и я думаю, от моего имени Вам каяться точно не стоит, это и была моя основная мысль, но поняли ли Вы её Виктория?
И вообще, администратор, если вы заметили, так же не разделяет моих взглядов и даже вот-вот удалит мой аккаунт и поэтому при такой цензуре я не имею ни времени, ни возможности продолжать эту дискуссию, хотя мне есть что ответить. Да и есть ли смысл мне Вас переубеждать? Удачи.

Виктория Русская 05.02.2020 01:32:42

Андрей, не стоит придираться к опечаткам, я печатаю в телефоне…
вА Христе, это просто опечатка, давайте сосредоточимся на смысле. Далее… не православные со временем тоже придут, у каждого свой путь и Бог каждого ведет этим путем к себе, а если не придут, то им и их роду будет очень тяжело, это если брать мирскую составляющую, если же духовную, то на том свете всех ждет геена огненная на веки вечные.
По поводу того что вы против, что я каюсь за вас, так это дело личное и каждого, Бог сделал нас свободными и дал нам право выбирать, иначе все были бы верующие, если бы Бог так захотел. Но выбор должен быть сделан не по принуждению или страху или дань моде или за компанию, а добровольно и осознанно и у вас также есть право выбора, присоединяться к покаянию или нет. Наш народ сейчас разделен, одна часть идет к Богу, а вторая усердно сопротивляется, поэтому послушав мою песню, каждый для себя принимает решение, каяться ему или нет. Не переживайте, за ваши грехи никто кроме вас покаяться не сможет, это вам еще предстоит сделать, как я понимаю.
Я попросила администратора сайта не быть к вам так строго, поэтому надеюсь вас не удалят.
Уже поздно, думаю на сегодня достаточно.
Доброй ночи.

=======
Вот такой любопытный разговор получился у наших коллег о русскости, христианской вере, большевиках и покаянии. И под это русское покаяние власть имущим очень удобно Россию и дальше грабить.

18 комментариев

Александр Лириков
Я повторю, что на Украине УПЦ — Украинская Православная Церковь Московского Патриархата — это оазис русского языка, славянства в грязном болоте укро-бандеровщины.
Орлуня
Может, и так!)) Но наверное, есть ещё что-то, кроме молельных домов!))
Александр Лириков
На Украине сумасшедшие бандеровцы запретили коммунистическую прессу, запрещают русский язык, уничтожают памятники, переименовывают улицы. Совсем рехнулись, что ли? Но будет время, когда запретят украинский язык, да и английский язык тоже запретят. И бредовую бандеровщину запретят. Но когда будет требуемое для этого поумнение народа, поумнение так называемой «власти», слишком глупой сейчас?
Орлуня
Саша, а почему всё должно идти от запретов? Почему власть должна что-то запрещать? Запрещать можно только то, что непосредственно угрожает жизни граждан. При чём тут английский язык, тем более, что украинцы не против латиницы? Вот как будет на латинском шрифте ЛЕТАК? Letak?)) И это в перспективе.
Александр Лириков
Не летак, а літак. По-украински. Нина, а можно ли себе представить, чтобы русский язык перевели на латиницу? Луначарский и Ленин — бредили! Сторонником латинизации был А. В. Луначарский. В. И. Ленин (со слов Луначарского) также был сторонником латинизации, но выступал против немедленной латинизации русского языка: «Если мы наспех начнём осуществлять новый алфавит или наспех введём латинский, который ведь непременно нужно будет приспособить к нашему, то мы можем наделать ошибок и создать лишнее место, на которое будет устремляться критика, говоря о нашем варварстве и т. д… Я не сомневаюсь, что придёт время для латинизации русского шрифта, но сейчас наспех действовать будет неосмотрительно.»
И почему именно латиница? В латинице и в кириллице совпадают такие буквы, как А, О, Е, Т, М. Почему бы бандеровцам, если они хотят полностью порвать с «клятими москалями», не перейти на китайскую азбуку, на арабские буквы? Там уж — никакие буквы не совпадают! А то и на письменность индейцев майя, например? Тем более что Запад собирается так же завоевать Украину, как и индейцев. Туда им и дорога!
Орлуня
Да пусть делают, что хотят!!! Только глупо запрещать язык, на котором говорят с детства. Ни в одной стране западной Европы нет запретов на языки, есть страны, где государственных языков сразу несколько. Что мешает сделать русский таким же государственным, если до революции все на нём говорили? А латинизация — это вообще чушь и бред. Любой иностранный язык должен оставаться иностранным. Русский
— не иностранный, а второй родной. Но ведь укры упрямы)))
Но у меня статья, Саша, не об этом!
Александр Лириков
Нина, так и скажите дуракам-бандеровцам, помешавшимся на украинизации, чтобы они сделали русский язык государственным на Украине! Зачем Вы мне это говорите?
Жаль, Янукович не успел легализовать на Бандероине русский язык!
koss1967
Добавил «Беседу с Анастасием» по этой теме. И надо её закрывать. Нельзя отвлекаться на чужое.
Юша Могилкин
Ну, нет, Наталья Харина со своим Ватиканом и прочими фантазиями на тему генетического кода никакого итога не подвела. )))

Однако, ближе к сути.
Дискуссия, конечно, забавная. Но скучная.
Бессмысленно обсуждать вторичные половые признаки христианства и всякие, набившие оскомины, старинные фейки насчет загранотрядов и Великой Отечественной войны, выигранной исключительно с помощью иудейского божка… По идее, нужно дербанить саму религию, ее противоречивые антинаучные и антисоциальные составляющие, поведение еейных шаманов, ставя в тупик верунов.
Веруны обязательно начнут беситься, а дальше – только и успевай святых выносить. )))

Your text to link...

…Интересно, у «Виктории Русской», фамилия, часом, не Рабинович? )))
Пое-то она неплохо, но в остальном – самая обычная профанация, и в стихотворном плане – тоже.
Причина проста:

Your text to link...

Your text to link...

Проще говоря, неумение анализировать порождает слепую веру.
А если человек лишен склонности к анализу и скепсису, значит, он – дурак.
Раз дурак – почти обязательно верун.

А дураку – хоть кол на голове теши, он никогда не станет умным. Следовательно, верун, ни при каких обстоятельствах, не станет умным.
Все просто. )))

(Впрочем, данная тенденция касается не только верунов – поклонников всяких несуществующих божков, но и других легковерных граждан, подсевших на различные современные псевдоисторические фаназийности).

Так вот, «Виктория Русская» мыслит сплошным клише. Вернее, я не знаю, как она мыслит на самом деле, но публично озвучивает свои мысли – именно так.

«Молиться, поститься и слушать радио «Радонеж» — вот чем, по ее мнению, должны заниматься все русские люди.
Но есть нюанс: гражданка «Русская», призывая к покаянной вере других, судя по размещенным ее в Инете фотографиях, сама очень даже не отказывает себе в земных удовольствиях.
Потому, что двойные стандарты.
Да и вообще, верунам пользоваться Интернетом – грех.

***
«Андрей. Вы кандидат на закрытие аккаунта за подобные отзывы, нарушающие правила портала. Копируйте Ваши произведения. Возможное удаление аккаунта будет произведено без дополнительного предупреждения.
Руководитель администрации
».©

Какая-то нездоровая тенденция у «Избы».
Ничего криминального со стороны Федяшкина я не заметил. Вот, если бы он, верный любимой привычке, стал всем оппонентам втюхивать номер своего телефона, чтобы ему позвонили, и «наш Федяшкин» назначил «стрелочку» супротивнику (а сам, как в аналогичном случае со мной, от нее бы отказался), — тогда, возможно, у какого-то нездорового администратора- модератора и появилось бы желание его аннигилировать с вверенного ресурса.
А так – не вижу причин.

В общем, курощение очередного веруна получилось не совсем удачным, без драйва – так, высказали друг другу «фи» и разошлись.

)))
Орлуня
Благодарю, Юша, за обстоятельный ответ! Согласна на все 100% по обоим вопросам — Виктории Русской и Андрея Федяшкина.
Прошлась по ссылкам и была приятно удивлена: неверующий действительно умнее веруна. С чем нас и поздравляю!!!)))
А каяться русскому народу не за что!!!
Юша Могилкин
Основа иудо-христианской религии – вина, которую необходимо искупить.
Ладно, у христиан, Иисус Иосифович, пойдя на добровольную смерть в человеческом обличии, избавил людей от вины перед богом за первородный грех, совершенный Адамом и Евой.

А потом образовалась концепция, что человек грешен по умолчанию. Просто так, грешен и все. Поэтому виноват.

«Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы» (Эккл., 7:20).
«Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты! Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!» (Пс., 31:1,2).

Здесь все очень даже логично: виноватым всегда легче управлять, нежели тем, кто не чувствует никакой вины за проступки, которые он не совершал.
Поэтому-то вина перед госпидом и была навязана хитрыми шаманами адептам своих верований.

Все веруны делятся на четыре категории: жулики, дураки, сумасшедшие фанатики и «потому, что модно».

Зато, как хорошо ощущать себя свободным от несправедливо навязанной вины!
И знать, что никаких богов не существует в принципе.

)))
Орлуня
Истина!!!
Юша Могилкин
Да, да. )))

Но, как я уже неоднократно писал, веруны вынуждены «доказывать» не наличие своего божка, а свою веру в него.

Как оно там было обозначено в ихнем букваре? –

«Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас» (Мтф.,17:20).

«Иисус, отвечая, говорит им: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, — будет ему, что ни скажет. Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, — и будет вам» (Мрк.,11:22-24).

Ежели, доведется, по случаю, попросите какого-нибудь активного правослабнутого своей верой передвинуть гору сотворить маломальское «чудо», и удивитесь тому словоблудию, которое из него польется. А чуда так и не произойдет.

Еще хорошо поинтересоваться у верунов: почему они так возмущаются атеистическими недовольствами по собственному адресу, ибо им этого делать никак нельзя:
а) все в мире творится исключительно по воле божьей;
б) главное для веруна – молчать в тряпочку: «возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим» (Мтф.,11:29).

Ну и, конечно, вера – верой, но воспаление аппендикса лечится только хирургическим вмешательством, ни одна молитва – за всю историю развития человечества – с данной обтурацией не справилась.

)))
koss1967
Без грехов и вины — нет покаяния! А покаяние — важнейший аспект иудохристианской доктрины. В основе покаяния лежит насаждение банального культа собственной неполноценности.
Юша Могилкин
Парадокс христианской религии: не согрешишь – не покаешься, не покаешься – не попадешь в царство божие.
А, с учетом того, что все люди рождаются грешными, единственное их спасение – покаяться перед смертью. Любой преступник, по договоренности с попами, может получить отпущение грехов и оказаться на небеси.

«…Прием устраивается в честь одного кабатчика из Джерси-Сити.
– Да что ты, расскажи!
– Этот кабатчик был обращен на молитвенном собрании Муди и Сэнки в Нью-Йорке. Когда он возвращался к себе в Нью-Джерси, паром, на котором он ехал, столкнулся с каким-то судном, и кабатчик утонул. Этот кабатчик из породы тех, кто думает, что в раю все с ума сходят от счастья, когда подобный закоренелый грешник спасет свою душу. Он полагает, что все небожители выбегут ему навстречу с пением осанны и что в этот день в небесных сферах только и разговору будет что о нем. Он воображает, что его появление произведет здесь такой фурор, какого не запомнят старожилы. Я всегда замечал эту странность у мертвых кабатчиков: они не только ожидают, что все поголовно выйдут их встречать, но еще и уверены, что их встретят факельным шествием…
».
Марк Твен, «Путешествие капитана Стормфилда в рай».

Еще была такая штука, называлась «индульгенция» — продажа отпущения грехов. И это не изобретение кафоликов – у правослабных оно тоже имело активное место в использовании:

Your text to link...

)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.