32 комментария

Юша Могилкин
А «Зeнтeл» там, «Гeльминтoкc» — уже не помогают? )))
Фишка в том, что человеческое общество всегда находится в противопоставлении своих групп или отдельных индивидуумов.

96% — управляемое стадо, 3% — профессиональных подлецов-паразитов, и всего лишь 1% приходится на честных и порядочных людей со всеми вытекающими.

Как там оно было… Блин! Вот, точная цитата и ее автор вылетели из головы, даже маме позвонил проконсультироваться – она тоже не помнит, хотя и мозг Вселенной, может, Вы подскажете?

«Десять организованных людей намного сильнее тысячи неорганизованных».

Порядочные люди – все неорганизованные, им не до этого – там другие жизненные задачи, а всякие шняжники всегда кучкуются вместе.

«Владеть землей имеем право,
Но паразиты – никогда!
»
Интернационал.

Право-то, конечно, имеем, но паразиты – неотъемлемая часть нашей жизни.
Как и перманентная борьба с ними.

)))
Пантера
Не могу согласиться, будто человечество на 96% — управляемое стадо.
КТО считал эти проценты? Вон пресловутый Пенисюк всегда приводит какие-то проценты, вещая, на сколько много процентов Россия хуже Запада и Америки… А кто проверять эти его цифры процентов будет?
И приведу исторический пример времён ВОВ: разве те, кто шёл в партизаны, были «управляемым стадом»?
Если скажете, что это КПСС ими управляла, тогда спрошу: а КТО управлял крестьянами разных сёл, которые партизанили в войне против Наполеона Бонапарта? Тогда КПСС-то не было…

Поверьте служительнице Фемиды: порядочных людей в мире много. И у нас в России их больше, чем в других странах. У русских людей есть важные качества, которых нет у многих наций мира — бескорыстное милосердие, умение сопреживать горе и радоваться успехам других.
…А сайты, это своеобразные модели человеческого общества…

И я рада, что «глистов» на них, всё-таки немного…
Юша Могилкин
Аксиома Коула гласит:
«Сумма разума на планете – величина постоянная, а население постоянно растет».

***
Были.
Армия – управляемое стадо: невыполнение приказа – нарушение присяги – в ВС СССР и РФ приравнивалась/приравнивается к измене Родины.
Кто такие «дикие» партизаны, Вы знаете?

Государство – это и есть вид общественных взаимоотношений, в которых «продвинутое» меньшинство, исходя из своих корыстных интересов, управляет большинством.
Азы политологии, собственно.

Порядочных людей не может быть много – их на порядки меньше, чем непорядочных. Иначе бы порядочность не воспринималась, как редкое благородство, а находилось на уровне человеческого дыхания – как само собой разумеющиеся. И мы бы ее сейчас с Вами не обсуждали.
Мораль была изобретена по причине наличия естественного отбора, она появилась, как один из факторов выживания человеческого рода.

Русские – точно такие же люди, как и все остальные.
Со своими достоинствами и заморочками.
Ни одного этического, физического и даже морального преимущества русские не имеют ни перед кем.
Как, впрочем, и все остальные народы друг перед другом.

А, да, об партизанских действиях русских колхозников (не военных), во время Отечественной войны 1812 года.
Когда они особенно активизировались? Правильно, во время отступления французской армии из России.
Никакого лубочного патриотизма у партизан не было и в помине: они защищали свои вотчины от голодных и перемороженных французов, грабили обозы, отставших солдат и офицеров,
И вся эта доморощенная партизанщина была неимоверно раздута нерадивыми историками:
Your text to link...

)))
Пантера
Вы пишете: «Аксиома Коула гласит: «Сумма разума на планете – величина постоянная, а население постоянно растет».
То есть, чем нас больше, тем мы менее разумны по отдельности, если конечно принять данную аксиому за истину.?

Спасибо за отсыл к книге «Законы Мёрфи» в раздел «Социомерфология». Повеселили…

Вот нашла забавные мнения из Интернета по этому поводу:

«Почему ни с того, ни с сего некто заявил, что люди тупеют потому, что «Сумма разума на планете – величина постоянная, а население постоянно растет». С тем же успехом я могу заявить, что сумма членов на земле тоже равная, и чем больше мужчин — тем меньше у них члены.»
«Если изначально было всего два человека, Адам и Ева, то они должны были быть мегаразумными.
Так почему Ева не смогла просчитать результаты стыривания яблока?»

И ещё: даже если уловно принять эту забавную «аксиому» за попытку сказать логичное, то получается, что и Солнце — величина постоянная, но оно же не становится меньше от прироста греющихся под ним людей, и сумма воздуха на Земле постоянна, но прибавление дышащих не уменьшает атмосферу.
Разум, он, как Солнце…
НЕЛЬЗЯ делить Разум на кусочки, по числу людей.

Далее: АРМИЯ, это вовсе не «управляемое стадо». И в первую очередь, это не стадо!
Ибо НИКТО не управлял воинами, совершившими подвиги, ценой собственной жизни. Пропаганда пропагандой, но человек в ключевые моменты вовсе не ведёт, себя, как овца в стаде, а может проявлять чудеса героизма…
Вот простой армейский пример: отделение помогало тушить пожар в доме и спасать людей…
Молодые солдатики кажется, вытащили всех… Тут подоспели пожарные, а дом ещё пылал, обрушилась кровля. И «комод» дал приказ уходить. Но тут один из солдат вдруг бросился назад, вбежал в догорающий дом и вскоре вынес семилетнего мальчика!
Он нарушил приказ, сам обгорел, но ребёнка спас. Так разве он стадный?

Далее, о «диких» партизанах: «Дикие» партизаны, или, как ещё их называли, «зелёные», не были связаны с армейским командованием или органами НКВД.
Но, тем не менее, «дикие» партизаны были грозой для оккупантов… очень опасным противником. Именно они часто являлись исполнителями серьёзных военных акций, от которых фашисты не могли защититься. И в отрядах этих «диких партизан» воевали и кадровые военные Красной армии, но не управляли ими.
А последующие рассуждёжи на эту тему, с целью принизить значение народного выступления в защитуРодины, часто оказываются словоблудием…
И в войне 1812 года было то же самое: крестьяне-партизаны, вкупе с кадровыми военными нападали на войска Наполеона и в момент его наступления на Москву, и во время его отступления.
Вот тут-то и грабили обозы французов, и это было разумно, поскольку затрудняло продвижение врага.

Но когда враг отступал, то никто его обозы (которых тогда у врага уже и не было!) не грабил.
Напротив, наши крестьяне-партизаны даже спасали от голодной смерти и обморожения отступающих врагов… Кстати, так же было и с немецкми солдатами…
Вот ЭТИМ русский народ и отличается от других народов — МИЛОСЕРДИЕМ к врагу и ВЕЛИКОДУШИЕМ!
И ещё: русские люди смелы до самопожертвования во благо Родины.
И у нас нет такого клича, как у любимых профом Пенисюком американцев, которые при опасности(факт!) кричат: «Save your body!» и «Save your аsses!».

И насчёт многочисленных поздних толкователей-историков… Не всему ими написанному надо верить.
Говорят, что некие «историки» написали на заборе слов из ТРЁХ букв, и одна старушка поверила — шустро перелезла через забор, а там… дрова!

Юша Могилкин
Что за Мерфи? Я не читаю бульварную литературу, сочиненную для офисного планктона.
Есть такая наука, называется социология, слышали об ней? Вот оттуда ноги и растут.
Да, еще существуют Законы Природы, имеющие непосредственное отношение к развитию человеческого общества.

Поэтому все метафоры, приведенные Вами – это, конечно, хорошо, но бесполезно.
Ни политическая, ни технократическая элиты не расширяются вот уже много сотен, а то и тысяч лет (например, в Европе, после ослабления церковной власти, просветители просто-напросто вылезли из подполья, но никак не размножились количественно).
Даже в обожаемой Вами поэзии количество гениев всегда было, есть и будет ограничено – не больше и не меньше определенного числа, сколько бы желающих не захотело возомнить себя поэтами.

Далее.
Если армия – это не управляемое стадо, тогда почему все военнослужащие – без исключения – не совершают подвиги?
Наверное, потому, что на самопожертвование ради кого-то/чего-то способна только определенная часть человечества. Очень-очень маленькая его часть.
У всех остальных граждан инстинкт самосохранения превалирует над смертью «во имя».

Еще раз «далее».
Именно идеология позволяет управлять людьми. И совсем не важно, какая она – религиозная, социалистическая, имперская и т.д.
Почему японцы и англичане – столь изыскано вежливы? Да потому, что иначе они бы перерезали сами себя на своих островах – народу много, места мало. Природа сделала свое дело.

Вы, ведь, тоже управляемы, как бы не отбрыкивались от этого.
Прекрасно чувствуется влияние отечественных СМИ.
Но для этой страны – оно абсолютно нормально, здесь таких – подавляющее большинство.
Поди, за Путена голосовали на последних выборах? )))

Снова «далее».
Откуда у Вас информация, что русские партизаны-колхозники не грабили отступающие французские «корованы»? Вы там присутствовали, на местах?
Лично спасли тысячи «месье» от холода и голода?
Что значит, «обозов не было»?
Вы, вообще, понимаете что-нибудь в системе устройства армии? Хотя бы, наполеоновской?
«Великодушие», значится?
До того, как наши не оттеснили немецкие войска до границ СССР, всеобщим лозунгом было «Раздавим фашистскую гадину». И давили по полной программе.
А, как вышли в Европу, Ставка особыми директивами изменила общественное мнение по отношению к бывшим оккупантам и немцам вообще, поскольку Правительство СССР планировало после Победы создание социалистического государства на территории Германии, и не хотела, чтобы бойцы СА выглядели озверелыми мстителями.
Народ резко переключился от «раздавим» до «спасем».
Ничего не напоминает? )))

Да, кстати, об ««Дикие» партизаны, или, как ещё их называли, «зелёные»».
Никаких «зеленых партизан» в годы ВОв не существовало – данная терминология применяется только к более-менее организованным народным массам, воевавших ради своих интересов «против всех» в годы Гражданской войны.

И опять-таки «далее».
Что еще за великорусский шовинизм:
«Вот ЭТИМ русский народ и отличается от других народов — МИЛОСЕРДИЕМ к врагу и ВЕЛИКОДУШИЕМ! И ещё: русские люди смелы до самопожертвования во благо Родины».

Во-первых, не «милосердием к врагу», а «милосердием к побежденному врагу»;
во-вторых, я и не знал, что у других народов напрочь отсутствует это самое милосердие и еще… как оно там?.. ага, великодушие.
Все такие злые, недовольные, бегают вокруг Эрэфии, ни в чем не проявляя неизвестного им великодушия.
Не подскажите, часом, сколько русские убили русских во всяких своих междоусобных войнах? Убили, не проявив никакого милосердия и великодушия, убили потому, что всякие князья да цари приказали убить.
Впрочем, эта ситуация, в историческом контексте, свойственна всем народам без исключения, так что, не огорчайтесь.
И в-третьих, самопожертвование во имя своей Родины – это, опять же, явление, присущее всем народам, никакой преимущественной исключительности русские здесь не имеют.

Александр Матросов, вообще, башкирином был, а на пулемет прыгнул.
А Маркт Казей – из белорусов, гранатой себя взорвал и кучу немецких солдат в придачу.
Список продолжить?
Изучите на досуге какой-нибудь научный труд по психологии героизма, и Вам многое сразу станет понятно.

…Хорошая штука Интернет, да? Можно почитать какую-нибудь Пукипедию и почувствовать себя великим историком, социологом или военным стратегом, чье мнение – единственно правильное.
А потом до хрипоты, выдавая на гора какие-то общие фразы, спорить с людьми, имеющими профильное образование.
Будьте выше.

Я Вам не профессор Пенисюк, поэтому объективен: никогда никакие поверхностные познания и необоснованные личные амбиции не смогут превалировать ни над научными знаниями, ни над житейским опытом.
Хотя древние бабушки и дедушки бывают гораздо мудрее образованных внуков, ага.
Неспроста, наверное.

)))
Пантера
Хватит, уважаемый сударь…
Вы немного переходите некие границы этики.
Я НИЧЕГО Вам доказывать не стану, ибо ВИЖУ, что Вам этого и н надо.
Ваш тон становится некорректным.
Если Вы не ставите целью меня оскорбить и вынудить уйти с Вашего сайта, то не пишите больше ничего подобного. Хорошо?

А когда ознакомитесь с законами Мёрфи, то поймёте, что слова «бульварная литература» и «офисный планктон» применительно к законам Мёрфи неуместны.
А пока я эту полемику прекращаю.

Не пойму цели Вашего провоцирования меня на ненужные мне споры…

Юша Могилкин
А укажите мне эти «некие границы этики», которые я «перехожу» в Интернет-общении.
Было бы забавно на них посмотреть.
Об «оскорбления» в Ваш адрес я уже неоднократно писал – Вас оскорбляет все, даже самое обыкновенное несогласие с Вашим мнением.
Но я добрый, поэтому снова Вам намекну: оскорблять Вас не за что, расслабьтесь.
И еще раз повторю свой намек: ВАС НЕ ЗА ЧТО ОСКОРБЛЯТЬ.
Не суетиться понапрасну вокруг дивана. Хорошо?

Тут где-то процитирована переписка Воняя с Пенисюком, в которой они обсуждают Вашу некоммуникабельность на этом сайте.
Мне пофиг на их обсуждение и на Ваше поведение здесь – я, вообще, непредвзят. Хотите уходить – уходите, никто никого не держит, хотите остаться – оставайтесь, вопросов нет.
Но, в любом случае, постарайтесь забыть дурную привычку обижаться и давать заднюю в том случае, когда Ваше – единственное правильное мнение – вдруг оказывается совершенно неправильным.

Да, а «законы Мерфи» мне фиолетовы.
И офисный планктон существует, как и бульварная литература.
Поэтому не будем останавливаться на полпути и вернемся к… ну, к тому же башкирину Шакирьяну Юнусовичу Мухамедьянову (Александру Матросову).
Ведь только «русские люди смелы до самопожертвования во благо Родины», не так ли?

Или в споре не рождается истина, а?

)))
Пантера
Меня скорее удивляют, хотя, наверное, и оскорбляют Ваши домыслы обо мне, некое давление и настырность, с которой мне навязывают споры, которых я не хочу.
Остановитесь. Ваше повышенное внимание излишне.

Перестаньте мне писать.
Ваши сообщения звенят на смартфоне и мешают нам спать!
Юша Могилкин
Мда… )))
Такого забойного треша я еще в Инете не встречал.

)))
Пантера
Любезнейший Юша Могилкин!

Давайте немного порассуждаем логично…

О Вашем сайте в Правилах говорится так:

«Сайт Дом Стихов представляет собой независимую Интернет-площадку для свободной публикации авторских литературных текстов на любую тематику.»
__________

Итак: я пришла, прочла это и начала свободно публиковаться…

Далее:

«На сайте отсутствует какая-либо идеологическая направленность, политическая цензура, премо-и-постмодерация.» 
_____________

Я прочла и этот пункт и обрадовалась: не надо лезть в идеологии, а можно просто публиковать свои простые лирические, философские или сатирические стихи БЕЗ политики…

Смотрим далее:

«При опубликовании комментариев к произведениям Авторам желательно придерживаться правил сетевого этикета.»

И ЭТОТ пункт обнадёжил: значит, здесь троллинга НЕТ!
________________

А теперь заглянем в действительность:

Конечно, авторам приятно если их произведения читают и пишут отзывы о них, но я была удивлена тем, что лично Вы настолько щедры на слова и общительны, что пишете о чём угодно под произведением, но чаще всего, вовсе НЕ О НЁМ…

Кроме того, Вы, видимо, «не замечаете», что Вы слишком часто оказываете давление на автора, требуя высказать мнение по вопросу, который не в теме представленного произведения…
И получив это мнение, Вы начинаете его увлечённо высмеивать, приписывая удивлённому автору свои домыслы, например, о, якобы, имеющихся у него комплексах.
Вы даже начали ссылаться на враки моих оппонентов, и обвиняете меня в «некоммуникабельности»…

Я нормальный, вполне коммуникабельный автор и хорошо общаюсь с теми, кто пишет разумно и этично…

Но Вы СЕБЯ-то послушайте и подумайте: а хочется ли общаться и вести беседы с тем, кто ЧЕРЕСЧУР настойчиво передёргивает смысл мной сказанного; кто явно нарочно провоцирует на политические споры, хотя я отказалась принимать в них участие; с тем, кто начинает писать обо мне весьма необоснованные домыслы, НЕ ЗНАЯ меня, и с тем, кто указывает мне ЧТО я должна ДУМАТЬ?

… Вы, дорогой собеседник, слегка «соврамши будете», когда пишете, будто я ТОЛЬКО своё мнение считаю единственно правильным.
Это неправда… Я НИГДЕ такого не писала…
Просто я не люблю давления и команд, чтоб я срочно переменила своё мнение на Ваше.

И никакую «заднюю» я не «даю». Я Вам и ранее много раз сказала, что не стану с Вами спорить на политические темы, а Вы упорно дудите в одну и ту же дуду…
И, как я вижу, Вы начинете злиться и грубить?
Но, ведь из Ваших пространных сентенций которые Вы мне пишете, ясно видно, что Вы нарочито «разводите» меня на споры о политике и стараетесь спровоцировать на резкости.
А ЗАЧЕМ Вам это?

ПОВТОРЮ ещё раз: я НЕ БУДУ вести политические споры, точнее, теперь я вообще не буду отвечать на Ваши упорные «разводки» на политболтологию.
Я была с Вами достаточно вежлива и сначала охотно отвечала Вам, но Ваши участившиеся указы, подначки и домыслы обо мне, больше не побуждают меня вести с Вами диалоги…
_____________________________

Итак, с чем я здесь столкнулась:

1.Я опубликовала стихи, действительно, свободно.(Это ПЛЮС!)
2.Меня, не любящего политику человека, начали втягивать в политспоры и навязывать неясную идеологию.
(Это МИНУС)
3. Я стала получать СЛИШКОМ много комментов не по теме моих произведений, но зато с вычурными домыслами о моей личности, что выходит за рамки этики сетевого общения. (Это ОГРОМНЫЙ МИНУС)

Вот так, как-то получается, уважаемый автор Юша Могилкин…

P.S. Если законы Мёрфи Вам «фиолетовы», то зачем Вы мне совали под нос «Аксиому Коула»? Она же из этих «законов ».
____________

И прошу Вас подсказать: КАК здесь можно удалить какие-то свои произведения?
sladenko
зря Вы, Анастасия… Я могла бы дать массу положительных характеристик Юше, просто не хочется повторяться. Но поверьте мне, трудно найти человека более честного, порядочного. Человека, протягивающего руку помощи и отзывающегося на любую несправедливость. Кстати, ещё задолго до Вашего конфликта с Воняем, он размазывал этого косоглазого недоумка. И как размазывал! Любо-дорого посмотреть. А чувство юмора у Юши на такой недосягаемой высоте, что любой, пытающийся подобраться к нему(к ЧЮ), не долезая до пол-пути, соскальзывает вниз. А эрудиция!
И на фоне всего этого, Могилкин совершенно беззлобен и незлопамятен.
Относитесь к нему менее предвзято, а к себе более самокритично.

зы. И не давайте пищу Воняю, который обязательно выхаркнет на с.ру какую-нить херню типа «Ну вот, а я что говорил! Со всеми конфликтует. Даже там». Вы ж знаете, что он как на работу шастает на сайты, где его морально уничтожают, как личность.
И продолжайте публиковать то, что считаете нужным. Но всё-таки, не забывайте о самокритике. «Посмеяться над собой — не бойтесь, самокритика так же необходима, как необходимо умываться».
Пантера
Уважаемая Софья, рада видеть Вас.
Вижу, что Вы меня помните ещё по прежнему нику…
Сейчас я вернула своё настоящее имя Станислава или Стаси.

Я Вам охотно поверю, что автор Юша Могилкин исключительно хороший человек и сильный борец с бездарными Аями или Доносюками…
Но обратите внимание, что почти во всех переписках подмоими стихами, он УПОРНО давит и навязывает мне политические споры. И вдобавок уже много раз намекнул, что моё мнение ничего не стоит,

Вот такие реплики я логично считаю неоправданно НЕЭТИЧНЫМИ…

Цитирую автора Могилкина:
«Об «оскорбления» в Ваш адрес я уже неоднократно писал – Вас оскорбляет все, даже самое обыкновенное несогласие с Вашим мнением.
Но я добрый, поэтому снова Вам намекну: оскорблять Вас не за что, расслабьтесь.
И еще раз повторю свой намек: ВАС НЕ ЗА ЧТО ОСКОРБЛЯТЬ.
Не суетиться понапрасну вокруг дивана. Хорошо?»

Здесь он прямо пишет домыслы, будто меня оскорбляет несогласие с моим мнением.Я такого нигде не писала!

Или вот такие комменты тоженеэтичны:

«Хорошая штука Интернет, да? Можно почитать какую-нибудь Пукипедию и почувствовать себя великим историком, социологом или военным стратегом, чье мнение – единственно правильное.
А потом до хрипоты, выдавая на гора какие-то общие фразы, спорить с людьми, имеющими профильное образование.
Я Вам не профессор Пенисюк, поэтому объективен: никогда никакие поверхностные познания и необоснованные личные амбиции не смогут превалировать ни над научными знаниями, ни над житейским опытом. »

Здесь задаю вопрос: ПОЧЕМУ г.Могилкин решил, что я не имею НИКАКОГО образования и ПОВЕРХНОСТНЫЕ знания черпаю лишь из Инета? Опять неэтичный домысел?

А у меня два образования: Истфил Универа и Правовая Академия!

Или вот такая его реплика мне разве разумна: «

«Есть такая наука, называется социология, слышали об ней?»

И что тут отвечать?
Нет, конечно, не слышала! Я неграмотная и и азбуки ещё не знаю!

Или вот эти УКАЗАНИЯ, основанные на его неэтичных домыслах, разве разумны?

«Но, в любом случае, постарайтесь забыть дурную привычку обижаться и давать заднюю в том случае, когда Ваше – единственное правильное мнение – вдруг оказывается совершенно неправильным.»

Повторю: я НИГДЕ И НИКОМУ не навязываю своё мнение и не требую признать его единственно правильным!

И ПОЧЕМУ он приписывает мне какие-то «комплексы», вдобавок к домыслу о моей необразованности?
И заметьте: я МНОГО РАЗ писала, что я не буду спорить на политические темы, но он уже слишком назойливо давит и провоцирует на споры!
И он постоянно пишет подначки и «разводы на болтологию
Это уже похоже на троллинг. Просмотрите его отзывы под моими стихами: он же под каждым моим произведением затевает политспоры! И я вынуждена ему отвечать, и мне некогда даже стих написать ипоставить!

И зачем он рассуждает о моей личности, приписывая мне несвойственные мне качества, если он меня НЕ ЗНАЕТ? И чем он тогда отличается от липкого Денисюка и вечнолгущего ДедкаАяя, которые почти так же, с домыслами поучениями и указами, преследовали меня наСтихи.ру? Сходство домыслов, провокаций и давления Могилкина с действиями аяев-денисюков — поразительно!

Дорогая Софья, я НЕ ПОНИМАЮ: для чего он донимаетменя навязыванием политспоров, домыслами и подначками:

Я просила его не не писать мне больше особенно, после 22 часов, ибо смартфон сигналит о сообщениях…
И я написала ему:
«….шутка, которая повторяется, уже не смешна. 
Доброй ночи!
И не пишите больше… не отвечу.»

А он написал вот такую подначку:
«Спорим, я напишу, а Вы ответите?
На бутылку гленфиддиковского «Hart Brothers» сорокалетней выдержки.
(Мне как раз такую проиграли в охотничьем пари, так что я ничем не рискую).
И повторю: я ему несколко раз написала, что уже ВООБЩЕ не хочу с ним спорить, но до него, видимо не дошло.

Я не заслужила его давления и публикации домыслов обомне и не хочу такого прессинга.
Я из-за приставаний двух старых лживых сплетников закрыла страницу на Стихи.ру. А тут я попала словно в филиал Стихиры!

Кстати, дед Аяй о том, что я не приживусь тут написал раньше, чем я увидела очередную провокационную реплику г. Могилкина… Словно меня нарочно провоцируют ради того, чтоб Дед мог соврать, что я конфликтую здесь.
Но я не конфликтую!
Я не написала ни одного грубого или бранного слова вот в ответ на давление Могилкину. Но теперь и я, и мой муж Алексей Сальникофф, думаем о том, придётся уходить отсюда только из-за этого прессинга г. Могилкина в отношении меня…
Тем более, если говорят, что г. Могилкин (А.К)и есть Хозяин сайта, томнеточнонадоуходить.
Он же ко мне явно враждебен, судя по его язвительным домыслам и репликам.

И добавлю ещё: я достаточно самокритична и могу посмеяться над собой.
Но не вижу, за что тут можно меня высмеивать обсуждать мою личность и приписывать мне домыслы,
Я нормальный в смысле чувств и эмоций человек, и я обижена его постоянным давлением, подколами, подначками и упорным втягиванием в споры НЕ ПО ТЕМЕ обсуждаемого произведения…
Вчера вечером, начхав на мои просьбы не писать больше, г. Могилкин просто затерроризировал меня вызовами на споры!
А я НЕ ХОЧУ спорить о правительстве! Я хочу писать лирические стихи и пародии на вирши своих оппонентов, пубиковать их и беседовать о стихах, а не о политиках!

… Я прошу Вас, дорогая Софья подскажите, КАК здесь удаляют произведения, и как можно убрать потом и страницы?
Я пока не вижу другого выхода.
Lidysik
Согласна! На Юшу невозможно обидеться.
Почему? А фиг его знает…
Пантера
Невозможно обидеться, говорите Вы, дорогая Лида?
А разве Вам он тоже пишет, что у Вас, якобы, комплексы? Или Вам он писал, что Вы, вряд ли, слышали слово «социология»? Или, что Вы, будто бы, не имеете образования, а спорите с ним, имеющим «профильное» образование?

Или он настойчиво втягивал Вас в политические споры, хотя Вы несколько раз написали, что не хотите спорить?
Вы прочтите выше мои доводы и всё поймёте…
Думаете, я просто так предполагаю, что надо отсюда уйти, хотя я только недавно здесь зарегистрировалась?

Мне вполне резонно показалось обидным давление, домыслы и пренебрежение г. Могилкина к моей просьбе не навязывать мне политические споры.
Думаю, что и на этого господина, хоть он и обладает здесь ОСОБЫМИ правами, тоже можно обижаться.
Lidysik
Все зависит от нас самих — принимать все на личный счёт, либо обозначить любое слово, высказанное оппонентом, как просто мнение. Во втором случае, обида даже в Вашу сторону не посмотрит :)))
Пантера
Дорогая Лида…

А как НЕ ПРИНЯТЬ на личный счёт, если один человек прямо говорит другому примерно так: «У Вас много комплексов: Вы только своё мнение считаете правильным; Вы не имеете образования; Вы поверхностные знания черпаете в «Пукипедии», а смеете спорить с людьми с профильным образованием»

Или, КАК не на личный счёт принять вот такие «этичные» фразы г. Могилкина:

«Об «оскорбления» в Ваш адрес я уже неоднократно писал – Вас оскорбляет все, даже самое обыкновенное несогласие с Вашим мнением.
Но я добрый, поэтому снова Вам намекну: оскорблять Вас не за что, расслабьтесь.
И еще раз повторю свой намек: ВАС НЕ ЗА ЧТО ОСКОРБЛЯТЬ.
Не суетиться понапрасну вокруг дивана. Хорошо?
Но, в любом случае, постарайтесь забыть дурную привычку обижаться и давать заднюю в том случае, когда Ваше – единственное правильное мнение – вдруг оказывается совершенно неправильным.»
_______________________

Видите сколько домыслов пишет г..Могилкин лично мне?

Или его вот этот вопрос явно задан на мой «счёт»:

«Вы, вообще, понимаете что-нибудь в системе устройства армии? Хотя бы, наполеоновской?»
_____________________

Хороший вопрос, правда? Это при том, что господин Могилкин слыша только себя, не утрудился поинтересоваться моими знаниями. А на моих плечах погоны, между прочим! И образования хватает. Но, по мнению г. Могилкина, я ничего не понимаю ни в устройстве армии, ни вообще во всех вопросах.
Думаю, что на этом сайте отнюдь не миллионы авторов, и мне непонятно: ЗАЧЕМ Владельцу сайта надо было устраивать такой странный приём новичку, тем более, женщине, проявляя столь грубое давление именно на мою личность и постоянно приписывая мне свои домыслы о моём незнании всего?

Почти всё, что г. Могилкин писал в ненужных мне, но раздутых им политических спорах, адресовано именно на мой ЛИЧНЫЙ счёт.
Но я не пишу о политике!
Вот это меня и побудило убрать свои, не подходящие для этого сайта произведения.
А Вы не подскажете: как отсюда удалить свои произведения?
Анастасий Паниковский
Текст на этой ветке сайта очень длинен и, похоже, с очень субъективными местами (пока не могу одолеть полностью). Влезаю, чтобы заметить: легенда о башкирском происхождении Матросова опровергнута. Напрочь. Газета с соответствующей статьёй у меня на антресолях. Как найду, смогу дать ссылку. Продолжу, когда дочитаю (если будет что сказать еще).
Пантера
Уважаемый Анастасий! Софья Сладенько мне не ответила, так, может быть, Вы мне подскажете:
КАК удалить отсюда свои произведения?

Анастасий Паниковский
Здравствуйте!
«КАК удалить отсюда свои произведения?» — я обсуждал только удаление комментариев: на
domstihov.org/stihi_bez_rubriki/2018/04/18/oksana-eliseeva-sbornik-stihov-2002-otklik-rifmovannyy.html
от 23 апреля 2018, 18:06
Наверное, той-же процедурой.
sladenko
Станислава, здравствуйте. Я не ответила по причине того, что, во-первых, ненадолго выпала из обоймы, во-вторых, я представления не имею, как здесь удаляются произведения. Хозяин Дома, слава богу, не заражён болезнью, покрывшей всю стихуёвскую вотчину во главе с Димой. А как автор, я никогда ничего не удаляла(по-моему, и другие авторы тоже). А зачем? Исправить каку-нить строку — это пожалуйста, а чтоб удалять — как-то не было необходимости. Я думаю, когда Юша освободится от дел реально-праведных, то он сам Вам объяснит.
Насчёт ваших несостыковок и недопониманий. Извините, но даже если бы я познакомилась с Юшей только вчера и не была многим ему благодарна, то и в этом случае я не стала бы столь категорично обсуждать его действия. Причину я описала постом выше.
Пантера
Дорогая Софья!
Я к Вам отношусь с неизменным уважением. И не сомневаюсь в Ваших словах о том, что он сделал Вам много хорошего. Но остаюсь в изумлении, от того, что я оказывается, чем-то ему не угодила… особенно, если он Хозяин этого сайта!
Видит Бог, я его НИКОГДА не задевала и не понимаю его странного, весьма неприятного давления на меня.
Вы посмотрите, сколько странных домыслов он обо мне написал, не зная меня! А сколько ехидных подначек. Ничего общего с юмором не имеющих?
Мне домыслов и травли хватило и на Стихире от завравшегося погремушечника и прыща — Деда Воняя и хвастливого бездаря Поносюка! Я там страницу закрыла, оттого, что устала выбрасывать их приставания… А пришла сюда, и ЧТО получила?

Для того, чтоб удивиться и обидеться хватит и того, что он приписал мне какие-то комплексы.и то, что я, будто бы, неоразованная, но спорю с ним, «профильно образованным», и что будто бы, я черпаю знания в «Пукипедии»!
Я хорошо училась и получила достаточно знаний по двум «профилям». И знаю, что по моим стихам видно, что я вполне ХОРОШО образованная и вовсе не бездарная… И моя первая книга получила одобрение критиков и читателей…

И поэтому сейчас я пребываю в недоумении от поведения г. Могилкина со мной… Зачем ему надо чтоб я ушла отсюда? Кому я тут помешала?
Не думаю, что он мне что-то пояснит!

Если хотел бы, УЖЕ бы пояснил и развеял мои мрачные сомнения.
Писать мне подколки и подначки с навязыванием политспоров он был скор, публикуя политику под каждым моим стихом, презрев мои просьбы, а тут молчит!

Но всё равно, спасибо Вам за ответ!
Желаю Вам всего хорошего!
Не поминайте лихом…
Юша Могилкин
Не нужно напрягаться понапрасну.
Я на охоте.
Вернусь – займусь раздачей слонов и пряников.
Пантера
О! Какие снисходительно- мудрые речи!
Да не волновайтесь так, дражайший господин Могилкин.
Никто тут не напрягается…
Мы просто беседуем… о своём, о девичьем.
А Вы, оказывается, на охоте? На уток?
И это сообщение с уткой прислали?

И знаете...(скажу по секрету только Вам!), я вижу на Стихире некую активность небезызвестного Дедка, который словно ЗАРАНЕЕ знал, ЧТО именно я от Вас здесь получу.
Дедушок уже пишет свои погремушки на тему, что меня, «кошку-Пантеру», тут загрызли собаки…
Получилось так, словно Вы с ним в дружбе, и раньше поведали ему свои намерения относительно меня… не зря же в Ваших речах отзвучивают отголоски дедовских домыслов? Так?

И любопытно: обычно раздают пряники и слонов цари-султаны-махараджи и пр., а Вы говорили, что Вы — простой автор?
Уж позвольте отказаться от Вашей щедрости, и будьте добры сообщить, как отсюда можно удалять произведения…

sladenko
ps. о навязывании политики и о «НЕ ХОЧУ спорить о правительстве!»©
Станислава, уйти от этих разговоров не получится здравомыслящим людям. Хочется нам этого или не хочется, но все мы, живя в социуме — с головой погружены в политику, которую вершит правительство.
Одни обсуждают эти проблемы, не высовываясь — на кухнях, в кругу семьи. Другие рвутся на площади. Третьи используют инетные площадки в виде импровизированной трибуны. Кто-то поднимает на щит Путина и таскает его на этом щите от выборов до выборов. Кто-то критикует власть… Но как бы там ни было — политика и внутри, и снаружи нас.
Воровские тарифы ЖКХ, оставляющие от пенсий обездоленных пенсионеров половину — политика. Сами пенсии, выжить на которые не-ре-аль-но — политика. Поборы с телеэкранов на лечение за границей несчастных детей — политика. Продажные судьи, менты, депутаты — политика.
Политика скрывается даже там, где, казалось бы, на первый взгляд, и быть не может. Периодически посматриваю передачу «Идеальный ремонт». Неизвестно по каким критериям выбирают для последующего ремонта квартиры людей(кроме тех, что принадлежат известным артистам… ясен пень — самая низшая, беднейшая каста :)) Дизайнеры составляют макет и начинается самое интересное: раздуваясь от гордости, ведущая Наташа Барбье докладывает, что плитка итальянская, сантехника — немецкая, ковёр — индийский, ламинат — испанский… Жалюзи, краски-замазки, мебель — из Америки. Есть ещё одна фишка этой передачи: говорливую тётку каждую неделю забрасывают в одну из кап.стран наших «партнёров». Не хреновая работёнка, да? То в Лондоне Барбьиха выбирает фарфор для какого-нить Антона Привольного(чем этот, далеко не бедный, хер заслужил бесплатный ремонт своей хаты?), то на Кипре подбирает изразцы для камина семьи каких-то Прохиндеевых, то в Израиле примеряется к межкомнатным дверям…
У меня вопрос: для чего из кабинетов правительства вылетают лозунги «нам насрать на ихние санкции!», если обустраиваются квартиры исключительно всем импортным, т.е. санкционными материалами ненавистных буржуев? А командировки, в которые энта Наташа шляется не за свои бабки, да ещё в окружении своего десанта — всей съёмочной группы? Это ли ни политика!? Да самая, что ни на есть, настоящая политика!
Короче, жить в отрыве от всего этого нормальный человек, особенно тот, кто пишет, а значит, переживает более обострённо, чем обычный гражданин — не может, не имеет права!
Но, как я уже говорила, Вы вправе писать о чём угодно. В том числе и о зеленеющей травке и блестючем солнышке(это не ирония, не подкол!). Никто Вас не упрекнёт. Но любое вращение пишущей братии в виртуальном пространстве — риск. Риск быть не понятым, отпародированным, втянутым в спор. И даже, простите, осмеянным. Но когда об этом помнишь, то закаляешься и становишься, в некотором роде, похустической личностью. Хотя, даже я не смогла выдержать долгое время на этом сайте: www.alma-nah.com/component/com_almabook/Itemid,569/id,autors/view,almabook/
Несмотря на то, что там много хороших авторов и админ Дюбель — человек, уважаемый мной.

Жаль, если воспримите сказанное мной слишком дословно(это я о похуистической личности) :)

И я Вас очень прошу — не делайте больше намёков на якобы параллели между Юшей и косоглазой тварью Воняем. Это так же глупо звучит, как однажды мне один автор в Клубе тёти Вали Сидоровой ляпнул, что дескать я в своей жёсткости ничем не отличаюсь от Липеца. Неимоверная глупость — сказать это человеку, который неоднократно с помощью копий, скринов приводил примеры скотства канадского выблядка.
sladenko
на альма-нах другая ссыль: www.alma-nah.com/
Пантера
Дорогая Софья… прошу прислушаться ко мне и понять меня:
Я живу в реале в том обществе, где МНОГО этих споров и разговоров именно о политике.

Невзирая на низкое мнение обо мне от Г.Могилкина, который уверен, что я даже не знаю, слова «социология», я и вижу многое, и знаю многое
Но, отрешившись от двух своих работ, я выхожу на сайты не для того, чтоб продолжать те же политические споры-разговоры.

Говоря о политике, Вы во всём правы.

Но я ищу на сайтах ПОЭЗИЮ, а не политику…
И здесь я искала правду о тех троллях, которые отравляют жизнь авторов на Стихире, и думала публиковать здесь разные новые стихи и пародии на опусы этих троллей.

Но посмотрите: я же попала под такой же обстрел подколами и глумливыми домыслами, как на Стихире, где меня 4 года травил домыслами Дедок, и втягивал в политику тупой русофоюб Денисюк.

И я же не знала, что у Вас здесь политический сайт!

Сейчас я просто хочу удалить отсюда мои ненужные здесь произведения и тихо уйти.

Я понимаю. что после ухода, я, наверное стану здесь мишенью для осмеивания, но повторю: Я пишу ЛИРИКУ, ФИЛОСОФИЮ или ПАРОДИИ, а гражданская тема, и политика меня не привлекают. И ведь это моё право: выбирать о чём писать? Так Вы сказали?

Я хорошо знаю, что мои стихи НЕ ЗА ЧТО осмеивать, и я сама не заслужила ни осмеяния, ни глумления, особенно со стороны мужчины.(если он мужчина!)
Просто я не терплю политического давления на меня (как делал уважаемый г. Могилкин), и по теме творчества я не подхожу для этого сайта…

… Я ни в коей мере не отождествляю личность г. Могилкина с изолгавшимся троллем Дедком, но поверьте, мне было ОЧЕНЬ обидно ЗДЕСЬ слышать о себе домыслы, подобные дедовским или денисючьим.

Вот такие мысли, дорогая Софья.
К Вам моё уважение остаётся неизменным.
Пантера
И добавлю для Вас, дорогая Софья:
С Вами, и с другими авторами здесь я прощаюсь, и желаю Вам и всем авторам вдохновения и успехов!

sladenko
ну и зря. На всех сайтах, как и в реальных коллективах, полным-полно людей, ситуаций и всякого прочего, с кем/с чем можно спокойно ужиться и мирно существовать. Я не имею ввиду предателей, стукачей и прочую разновидной той швали, которой славится с.ру. Нет. Вот их-то как раз надо открыто разоблачать и презирать. Но т.к. презрение молчаливым не может быть, значит надо находить такие площадки, где это можно делать без боязни, что тебе заткнут рот ублюдки при помощи продажной модераторши. Презирать ироничными стихами, пародиями, эссе…
Вот как-то так.
sladenko
ps. вдогонку ещё раз повторю: побольше самоиронии.
Пантера
Дорогая Софья, я и пришла сюда именно для того, чтоб разоблачать и порицать троллей… а троллить начали меня!
Вы посмотрите, какие «разводы» на споры, какие подколы, подначки и провокации я здесь наполучала!
Даже под лирическими стихами были глумливые или политизированные строки!
ОНО мне надо?
Такое настойчивое недружелюбное общение меня крайне удивило и отвратило от сайта.Я нормально общаюсь на других сайтах: на Фабуле, на Прозе, на Поэмбуке и др… И на Стихире дружелюбно общаюсь с нормальными авторами.

А здесь получился сбой с г. Могилкиным, хотя я была достаточно вежлива!
Делаю вывод: значит, мои стихи не подошли для Вашего сайта…
И заметьте: г.Могилкин прочно замолчал и не сделал ни одной попытки хоть как-то, без глумливости, объяснить свой «прессинг»…

И ещё: я израсходовала уже ВСЮ самоиронию, но не могу же я себя тут высмеивать постоянно!

Повторю: всего хорошего Вам… и не поминайте лихом!

Юша Могилкин
Ах, да, вспомнил-таки об Вас. Обещал же.

Значится, так.

Уходите – уходите: баба с возу – кобыле легче.
Комментировать все Ваши инсинуации насчет меня не хочу – неинтересно-с.
К тому же, очень уважаемые люди Вам все уже сказали по данному поводу.

Зато Ваш любимый vis-à-vis – косоглазый ауров – уже настрочил примитивнейший памфлет насчет Вашего поведения здесь.
Памфлет имеется в двух вариантах, выбирайте, какой Вам больше понравиться:

1.
«Слон, когда нечаянно наступит на кошку, очень переживает,
потому что раздавит её в лепёшку» /из Интернета/
«Блин! — сказал слон, наступив на Колобка» /из анекдота/

Обидели кошу — бедную,
Суля подарить слона.
Хозяева там зловредные —
Не кошечки в том вина?
И кошка — такая лапочка,
И повод обиды — прост:
Тот слоник — ногой без тапочки,
«Пантере» отдавит хвост.
Себя возомнив пантерою,
Нотации спев мышам,
Запомни: Что этой мерою,
Слон сможет воздать и Вам!
Слону наплевать на комплексы,
«Погоны» и мишуру…
Красивы картинки – топлесы?
раздача слонов...


2.
Обидели кошу — бедную,
Суля подарить слона.
Хозяева там зловредные —
Не кошечки в том вина?

И кошка — такая лапочка,
И повод обиды — прост:
Тот слон — побольнее тапочки,
«Пантере» отдавит хвост.

Легко мнить себя пантерою,
Нотации спев мышам.
Даренье слонов — от Берии,
Наступит… в Раю душа!

=:)


Выбрали? Ну и отлично. С этим и живите.
Отвечать мне не нужно – Вы ушли с этого сайта и официально распрощались со всеми нами.
Пантера
Да ну? Правда, что ли? Неужели с трудом, но «вспомнили» обо мне, любезный? СМЕЮСЬ!
Скажу по-Вашему:
«Значится так»:
Ухожу отсюда исключительно из-за Вашего поведения! Никаких инсинуаций не высказывала, поскольку их в мой адрес ВЫСКАЗЫВАЛИ ВЫ, о чём говорят факты!
Взгляните на значение этого слова:
Инсинуация (от лат. insinuatio — вкрадчивость, заискивание) — злостный вымысел, внушение известных мыслей, тайное подстрекательство, нашептывание, преднамеренное сообщение ложных отрицательных сведений (или даже клеветническое измышление), выставление мыслей и поступков своего противника в таком свете, который может ему повредить и имеющее целью опорочить кого-либо исподтишка.»
   Исторический словарь галлицизмов русского языка

И теперь перед всеми скажите: разве я писала Вам подстрекательства, ложные сведения, «злостные вымыслы», о Вашей личности, подобные тем, что Вы писали обо мне (о «комплексах», о моём, придуманном Вами, самомнении, о неимении у меня образования, о незнании мной простых слов и т.д и т. п.?
НЕ ПИСАЛА!
Я была с Вами вполне вежлива, поддерживала, по мере мыслей, диалог, и НЕОДНОКРАТНО просила Вас не втягивать меня в политические споры!
А Вы упорно педалировали их, оказывая непомерное давление на меня, и высказывая обо мне свои необоснованные домыслы, подобные домыслам всего ДВУХ старперов: Деда и Денисюка!
Кроме них и их клонов, никто из порядочных авторов не писал обо мне голословных глупостей и не оспаривал и невысмеивал мои стихи, разводя под ними сопливое политизированное болото!

Вы и здесь инсинуируете, вещая, будто мой надоедливый сплетник- преследователь лживый Дедок является моим «любимым» визави, хотя я давно уже не только НЕ стану садиться НАПРОТИВ Дедка, а и на одном поле с ним… гм… гм… и отдохнуть не присяду!
И собеседником моим он НИКОГДА не был.
А вот Вы тут соврамши будете!

И ДЛЯ ЧЕГО Вы тут радостно суёте мне в нос бездарные, невнятные, мстительные погремушки Дедушонки? Я почти каждое утро заглядываю на Стихиру и обозреваю новые шедевры бедолаги…

Этот Ваш ответ здесь откровенно плох:
Написав новичку кучу нелепостей, вынудив к уходу отсюда, Вы даже не нашли в себе мужества извиниться перед незнакомой авторессой за Ваше давление, подколы, незаслуженные осмеивания, подначки, провоцирование на резкость и навязывание мне ненужных и непродуктивных споров!
И сейчас Вы продолжаете ёрничать и УКАЗЫВАТЬ мне: отвечать или нет!

А на ФЛАТУЛЕНЦИЮ никчемушного завравшегося дедухана, не написавшего к старости ни одной книги, и на его частые вонючие «пассажи»-флатусы мне давно начхать, и я дедком уже брезгую!
Никчемушник дед кропает непонятные другим погремушки старательно ставя рифмованные строки в столбик, но не понимает, что это не стихи…
Зато Вы злорадно мне тут показываете его бездарный опус, словно рекламируя дедусика!

И, как я теперь понимаю, я, сказав Вам правду, невольно перешла в разряд Ваших врагов, и рискую ощутить всю меру Вашей негодующей сатиры с нецензурным переиначиванием моего имени и с заочным публичным бичеванием меня, как несогласной с Вами? Улыбаюсь…

Не трудитесь милейший!
Все бичевания, обвинения в бездарности, все пошлости, переиначивания имени и прочие домыслы уже, тужась, выдал «на гора» из своего афедрона Дедок, которого, Вы, ( простите!) и слегка напоминаете!
А уважаемых людей, пытающихся сгладить плохое впечатление от Ваших налётов, я выслушала, и моё уважение к ним остаётся неизменным.

И поскольку я распрощалась, то не пишите мне вслед инсВинуаций… Вы их уже достаточно написали.

Вот… «значится так»©: Вашей кобыле стало легче…
А с чем жить, я определюсь, как-то, и БЕЗ Ваших дружеских указаний…

Всего Вам наилучшего, добрый сударь Могилкин!

Автор записи запретил добавлять комментарии