Пара цитат , для особо упоротых (пальцами не показываем, Лизавета нивщет))

Стихи без рубрики
Два диалога братьев Карамазовых – Ивана и Алеши.
-Я вчера за обедом у старика тебя этим нарочно дразнил и видел, как у тебя разгорелись глазки. Но теперь я вовсе не прочь с тобой переговорить и говорю это очень серьезно. Я с тобой хочу сойтись, Алеша, потому что у меня нет друзей, попробовать хочу. Ну, представь же себе, может быть, и я принимаю Бога, — засмеялся Иван, — для тебя это неожиданно, а?
-Да, конечно, если ты и теперь не шутишь.
-«Шутишь». Это вчера у старца сказали, что я шучу. Видишь, голубчик, был один старый грешник в восемнадцатом столетии, который изрек, что если бы не было Бога, то следовало бы его выдумать.

-Какая сила?
-Карамазовская…… сила низости карамазовской.
-Это потонуть в разврате, задавить душу в растлении, да, да?
-Пожалуй, и это…… только до тридцати лет, может и избегну, а там….
-Как же избегнешь? Чем избегнешь? Это невозможно с твоими мыслями.
— Опять таки по карамазовски.
-Это чтобы «все позволено», так или не так?
Иван нахмурился и вдруг странно как то побледнел.
— А, это ты подхватил вчерашнее словцо, которым так обиделся Миусов…. И что так наивно выскочил и переговорил брат Дмитрий?-криво усмехнулся он.
-Да, пожалуй: «все позволено», если уж слово произнесено. Не отрекаюсь. Да и редакция Митенькина недурна.
-Я, брат, уезжая, думал что имею на всем свете хоть тебя,- с неожиданным чувством проговорил вдруг Иван, — а теперь вижу, что и в твоем сердце нет места, мой милый отшельник. От формулы «все позволено» я не отрекусь, ну и что же, за это ты от меня отречешься, да, да?

42 комментария

Говард Уткин
Чувак, ты в каком веке живешь?
yadashuk
Говард, ты не въехал. Тут меня обвиняли. что ничего подобного Достоевский не писал.
Говард Уткин
Не въехал. Согласен. Палыч, будь умней. Никто здесь Достоевского не анализировал, читали все. )))))
yadashuk
Дык, выходит и не читали вдумчиво нихера, насчет умней, что за наезды опять?
Я же ведь терплю, хотя иногда и хочется нахамить в ответ.
Говард Уткин
Читали. Всё читали. В советское время. Анализ лишь самые умные проводили. я не умный, — правдоруб. Достоевский описал ту, и современную Россию. Щедрин подчеркнул.
То, что я пишу сегодня, через 100-200 лет будут считать классикой. А это лишь правда. Ничего не меняется.

Все умрут. ))))
Юша Могилкин
Не обвинили, а вежливо намекнули открытым текстом.
Разве Вы можете быть виноватым в том, об чем не писал Достоевский?

)))
Юша Могилкин
Что-то не вижу здесь конкретной цитаты а-ля Достоевский «если бога нет, то все позволено».
Где она?
А скомпилировать из какого-либо произведения любую фразу на все случаи жизни – это и я могу.
Опять Вы, Палыч, попали впросак.

)))
yadashuk
Какого хера скомпилировать?
Я вам тут конкретные цитаты привожу, читайте же, блять, первоисточник.
Первая цитата один в один. Вторая, да, не дотягивает до моей, но это только для полных дебилов. О чем речь понятно. Как говорил мой хороший знакомый- умный поймет, а дурак не догадается без смайликов ваще
yadashuk
И, таки да, я продолжаю с удовольствием перечитывать Братьев Карамазовых. Жаль нет времени прочесть в один присест.Да и невозможно это. Такая глубина проникновения в русскую душу. Надо читать вдумчиво и не спеша. А вся эта наша наносная херня в виде автогонок и шашлыков, расстрела птичек на болоте (что то мне подсказывает, что Юша на медведя не пойдет, кишка тонка) это все очень грустно. Хотя и не спорю, приятно. Но в этом ли смысл жизни, хорошие мои? А?
Юша Могилкин
Интересно, почему это Вы общаетесь со мной в третьем лице?
Я понимаю, Вы являетесь приверженцем раннесредневековых скальдических традиций, когда воспевающие должны были так себя вести по отношению к воспеваемым, но, Палыч, сейчас XXI век на дворе, не пора бы переменить устаревшую тактику?

То, что Вы с удовольствием перечитываете Достоевского – это хорошо.
Поди, первый раз только в школе читали его труды, да, наверняка, из-под палки, за оценки?
Ничего, все правильно: вчитывайтесь и наслаждайтесь.
Впереди Вас ждет еще много умных книжек: Полное собрание сочинений В.И. Ленина, подшивка журнала «Костер» за 1976 год, рассказы Пришвина и сборник баллад Тангейзера…

Об «наносной хрени».
Палыч, это и есть жизнь.
Вам что приятнее – помолиться, или, извините, поебаццо?
Не, ну, конечно, ежели даже «Виагра» не помогает, то, понятное дело – первое. Но, я думаю, что Вы не из таких.

Еще меня очень порадовало, что Вам заведомо (или, как говорил тут некий председатель колхоза имени самого себя, «априори»), известны все составляющие моего кишечника.
Но, видите ли, охота всегда был привилегией настоящих мужчин; конечно, технически, сейчас нет никакой разницы: кого стрелять, хотя многочисленные нюансы никто не отменял. )))

К тому же, Вы неправильно сформулировали свою обсиралку в мою сторону, она должна была звучать так: «что-то мне подсказывает, что Юша, вооружившись только топором и рогатиной, на медведя не пойдет, кишка тонка».
Пойду я в таком виде на медведя, или не пойду – это дело второе (равный никогда не убивает равного без особой на то необходимости), но, прежде, чем утверждать, что я на такое не способен, будьте любезны, приведите хотя бы один случай Вашей личной победы на медведем.
А ежели такового не имеется, то к чему голословно обвинять людей в несовершении того, на что Вы сами неспособны?

)))
Demon Vr
меня обвиняли. что ничего подобного Достоевский не писал ©

Вот ведь упрямый… чувак...)

Передергивать не надо «говорить» и «писать» — слова разные по значению)

Что значит «подобного»? Я ж Вам ране привел точную цитату! А Вы, любезный, упорно ВЫРЫВАЕТЕ ИЗ КОНТЕКСТА даже наши с Юшей слова!!!

Вы, похоже, даже цитировать не умеете.

Видишь, голубчик, был один старый грешник в восемнадцатом столетии, который изрек, что если бы не было Бога, то следовало бы его выдумать. ©

То есть, цитируя Вольтера, УСТАМИ СВОЕГО ГЕРОЯ, Достоевский полемизирует с ним!!! Как можно приписывать великому русскому писателю слова, с которыми он, очевидно, не согласен?????))))

Далее:
-Я, брат, уезжая, думал что имею на всем свете хоть тебя,- с неожиданным чувством проговорил вдруг Иван, — а теперь вижу, что и в твоем сердце нет места, мой милый отшельник. От формулы «все позволено» я не отрекусь, ну и что же, за это ты от меня отречешься, да, да? ©

Один брат ОПЕЧАЛЕН тем, что их разделяет прямо противоположное мнение на вопрос о том «всё ли позволено?»

Стало быть, то, что Вы пытаетесь выдать за «цитату из Достоевского» есть предмет полемики его героев меж собою и самого писателя с философом Вольтером!!!

Почему УКАЗАНИЕ на абсолютно не верное истолкование слов писателя вы воспринимаете как ОБВИНЕНИЕ в свой адрес??? — это для меня загадка...)))))

Когда вдумчивость — ни разу не твоё, но очень хочется казаться умным...)))))
Юша Могилкин
Палыч, успокойтесь, примите сто пятьдесят и вернитесь в реальность.

Изначально Вы утверждали, что «Достоевский сказал как-то, что если бы Бога не было, его нужно было бы выдумать, ибо если Бога нет то всё дозволено».
Your text to link...

Мы выяснили три вещи:

1.Автором выражения насчет необходимости «придумать бога» оказался Вольтер, Федор Михайлович всего лишь процитировал французского разгильдяя:
«Видишь, голубчик, был один старый грешник в восемнадцатом столетии, который изрек, что если бы не было Бога, то следовало бы его выдумать».

2. Нигде, еще раз повторяю: нигде у Достоевского нет фразы «если бога нет, то все дозволено».
Если Вы считаете по-другому, то, плизз, приведите мне ее именно в такой формулировке, а не в виде своей переработки текста писателя.

Например:
««Если бога нет, то все дозволено».
Ф.М. Достоевский, (произведение, глава, и т.д.)».

3. Ну и самое главное: «если бы Бога не было, его нужно было бы выдумать, ибо если Бога нет, то все дозволено» — у Федора Михайловича отсутствует напрочь.
Согласны?

)))
Лиза Биянова
Почему сразу «Лизавета нивщет»?!!! :):):) Развели тут сексизм у себя на странице, понимаешь!!! :):):)
Юша Могилкин
Хочешь, чтобы Палыч и тебя внес в список местных негодяев?



)))
yadashuk
Нет, Лизавету люблю, хотя и осуждаю за ее любовь к Могилкину.
Юша Могилкин
Любовь зла, Палыч; даже Вас, поди, кто-то любит.

)))
Лиза Биянова
Хоть один преданный рыцарь нашелся. :)
Теперь любовный треугольник сложился полностью. Вы любите меня, я люблю Юма Адонаевича, Юм Адонаевич любит Софью Сладенько. :):):)
Такая наша нелегкая жизнь, Серёженька. :):):)
Юша Могилкин
Влезу до «Сереженьки».

Неправильный треугольник.
Исходя из: Your text to link...
Палыч считает, что Соня обязана любить его, а меня — нет. ))) Это его право.

Не знаю насчет любви. Я готов отдать жизнь за свою собаку, но за своих аквариумных рыбок — никогда.
Потому, что «собаки в нашей жизни — всего лишь эпизод, тогда как мы для них — вся жизнь».
А долг, как известно, платежом красен.

)))
Demon Vr
Нет, Лизавету люблю, хотя и осуждаю за ее любовь к Могилкину. © Как можно осуждать человека за любовь к другому человеку??? — очередная загадка...)

Если только… это — не плохо скрытая зависть… Вашему, Юша, заслуженному успеху у дам!!!))))
Юша Могилкин
Ну, Палычу, как владельцу заводов, машин, пароходов, квадратных километров недвижимости и целой кучи соблазненных женщин, грешно завидовать скромному мне, который ни разу ни об чем таком насчет себя не распространялся.
Ибо скромность — вот главный критерий мужчины.
А сколько у кого чего есть — оно личное дело каждого, к чему его выпячивать?

)))
Лиза Биянова
«Негодяев, отморозков и неадекватов», Юм Адонаевич. :):)
Я на все согласна. :)
Юша Могилкин
А куда ж ты денешься с подводной лодки?

)))
yadashuk
Лиза, а слабо со мной сходить в Храм Христа Спасителя, ежели, вдруг, в маскву приеду? Опсля можем и кофию испить.
yadashuk
И, таки да, Разгундяевщину с яхтами и собственными дворцами в Геледжике- Дивнорском не люблю. Особенно, когда в своих проповедях начинает учить бабулек безответных скромности
Но это, Сукко, его личные проблемы
Никакого отношения к вере это не имеет.
Юша Могилкин
Как это оно может не иметь никакого отношения к вере, ежели веру создали такие жулики, как Гундяев? Только давно, когда норот был еще глупее, нежели чем сейчас.

)))
Говард Уткин
Помню первый мой заход в церковь, год 79-80, в N-ске, куда мы втроём прибыли на барахолку меломанов за 300 км.
Один пошел поссать в ограду, и пропал. Я пошёл его искать, зашел в их концертный зал, и ахуел от многоголосия, как в QUEEN. Залип.
Через полчаса заходит наш третий кент:
— ЧЁ ЗАМЁРЗ, ЙОПТЫТЬ?!!! – Толкает он меня в плечо. Громко, на весь этот КЗ.
— Тихо! Не ори. – Остужаю я его. – QUEEN лабают!!!
Находящиеся там люди истово закрестились.

Мы ещё на крещение дитя в купели тут же попали. Зрелище отвратительное. Спас первый товарищ, который объявился и утащил нас из обители зла. С применением нецензурной брани, разумеецо. Мы были пьяные, а товарищи – комсомольцы. Не я.

)))))
yadashuk
Ну и чем тут похваляться?
Ведь вели себя, как абсолютные оьморозки(. А крещение младенцев в купели очень душевное зрелище, лично меня на слезу пробивает. Недавно внука крестили, такой зайка))) Хотя он и Мишка)))
Говард Уткин
Yadashuk, какое вы, сцуко жывотное.
Комсомольцы попали в храм. Один я оценил песнопение.

www.youtube.com/watch?v=3Ev7YwKqaC0
yadashuk
А подите ка вы Уткин в жопу вместе с вашим домиком. Ноги моей здесь больше не будет. Сборище неадекватов.
Юша Могилкин
Палыч, еще раз призываю Вас к моральному спокойствию.
Ну, не срослось, ну, не оставили от Вашей веры камня на камне, дык, оно обычное явление.
Тут только три пути: или осознать или, наоборот, выступить на защиту своего божка (потому, что никто другой здесь за него не заступится, а ведь он так нуждается в Вашей защите от нас-«неадекватов»).
Или — что самое правильное — показать себя адекватным человеком и продолжить объективную дискуссию.

Поэтому, не истерите, будьте мужчиной и ведите себя соответствующе.
Все, успокоились?
Хорошо.

А теперь я, как специалист, расскажу Вам словами Вашего бога об том, что все церкви, и все творящееся в них, ему неугодны.

«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх., 20:4-6),

«Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк. Небо — престол Мой, и земля — подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего? Не Моя ли рука сотворила все сие?» (Деян., 7:48-50),

«Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого» (Деян.,17:24-29),

«Сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть» (Чис., 18:22),

«И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно».
(Мтф., 6:5,6).

Видите, какая штука получается?
И Иегова и его сынок Буратино Иисус Иосифович против церквей.
А Вы тут нас в жопу посылаете по этому поводу.
Не богоугодно сие.

)))
Лиза Биянова
Фи, Сергей Павлович, Вас Могилкин предупреждал: «не надо»… Но Вы не стали его слушать. :( И… обиделись на ПРАВДУ.:(
Сделайте доброе дело, не уходите в себя, помойте ноги и возвращайтесь.
Мне скучно без Вас. :)

Лиза Биянова
Смотреть неприятно! Настоящее издевательство над ребенком и матерью.
Demon Vr
А подите ка вы Уткин в жопу вместе с вашим домиком. Ноги моей здесь больше не будет. Сборище неадекватов. ©

Самые универсальные аргументы «верующих» в любой полемике. Наглядно демонстрирует адекватность, уважение и любовь к ближним!)))) Кто не с нами, тот против, — и пофиг, что христос совсем не то имел в виду.))))
Говард Уткин
Я не был на 23 Синоде, по-русски – партсобрании православцев.
Там поднималась тема рождаемости. Пригласили профессора ВШЭ Вишневского. Тот популярно объяснил всей этой шобле, что их действеность умерла вместе с инквизицией в средних веках. Одного попа мгновенно посетил инсульт.
Я не удивился. Там есть исто верующие.
Юша Могилкин
К сожалению, главная беда всех верунов заключается в том, что они не способны жить по канонам своей религии.
А когда им об этом говоришь, то кажущиеся скромными агнцы оперативно превращаются в исчадие ада. )))
Но при этом чуваки чувствуют себя истинными адептами общепринятых верований, хотя и нарушают все ихние законы.

)))
Юша Могилкин
А я, еще учась в школе, в загорских семинаристов просвирками кидался. )))
Во время наших с ними антирелигиозных диспутов. Они в ответ забавно матерились. )))
У нас тогда пионервожатым был Саша Мурашев — студент педагогического. Отвязный чувак. Зато ему в магазинах спиртное продавали. )))

А в церквях мне никогда не нравилось. Не может быть вера в «светлого бога» такой темной и мрачной.
Нет праздника, все гнетущее и нависающее.

)))
Говард Уткин
Буратино развеселил. )))))))))
Лиза Биянова
Сергей Павлович, Вы меня на «слабо» не берите. :) Мне никто еще не назначал свидание в церкви, не мое это. Но Вас, как гостя столицы, могу сводить в московский зоопарк, дочка давно там не была, совместим приятное с полезным. :)
Только приезжайте летом, в тепло. :)
Юша Могилкин
А дядя Витя обещал Палыча напоить.
Нормально отдохнете, ребятки.

)))

Палыч, давайте я схожу с Вами в ХСС? Гарантирую: не соскучитесь. )))
А потом Вы с Ли в зоопарк и по кофею.

)))
Говард Уткин
Думаю Ли с ним не пойдёт. ))))



))))))
Томми Ли, барабанщик Мётли Крю, бывший муж памелЫандерсон.
Юша Могилкин
Кристофер Ли:



тоже не пойдет,
хотя покойный любил петь песни:


)))
Demon Vr
Лиза, а в зоопарке человекообразные обезьянки есть?) Мне кажется, Ондашуку стоит их увидеть!)))) Слезы умиления гарантированы!)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.