Пара цитат , для особо упоротых (пальцами не показываем, Лизавета нивщет))
Два диалога братьев Карамазовых – Ивана и Алеши.
-Я вчера за обедом у старика тебя этим нарочно дразнил и видел, как у тебя разгорелись глазки. Но теперь я вовсе не прочь с тобой переговорить и говорю это очень серьезно. Я с тобой хочу сойтись, Алеша, потому что у меня нет друзей, попробовать хочу. Ну, представь же себе, может быть, и я принимаю Бога, — засмеялся Иван, — для тебя это неожиданно, а?
-Да, конечно, если ты и теперь не шутишь.
-«Шутишь». Это вчера у старца сказали, что я шучу. Видишь, голубчик, был один старый грешник в восемнадцатом столетии, который изрек, что если бы не было Бога, то следовало бы его выдумать.
-Какая сила?
-Карамазовская…… сила низости карамазовской.
-Это потонуть в разврате, задавить душу в растлении, да, да?
-Пожалуй, и это…… только до тридцати лет, может и избегну, а там….
-Как же избегнешь? Чем избегнешь? Это невозможно с твоими мыслями.
— Опять таки по карамазовски.
-Это чтобы «все позволено», так или не так?
Иван нахмурился и вдруг странно как то побледнел.
— А, это ты подхватил вчерашнее словцо, которым так обиделся Миусов…. И что так наивно выскочил и переговорил брат Дмитрий?-криво усмехнулся он.
-Да, пожалуй: «все позволено», если уж слово произнесено. Не отрекаюсь. Да и редакция Митенькина недурна.
-Я, брат, уезжая, думал что имею на всем свете хоть тебя,- с неожиданным чувством проговорил вдруг Иван, — а теперь вижу, что и в твоем сердце нет места, мой милый отшельник. От формулы «все позволено» я не отрекусь, ну и что же, за это ты от меня отречешься, да, да?
-Я вчера за обедом у старика тебя этим нарочно дразнил и видел, как у тебя разгорелись глазки. Но теперь я вовсе не прочь с тобой переговорить и говорю это очень серьезно. Я с тобой хочу сойтись, Алеша, потому что у меня нет друзей, попробовать хочу. Ну, представь же себе, может быть, и я принимаю Бога, — засмеялся Иван, — для тебя это неожиданно, а?
-Да, конечно, если ты и теперь не шутишь.
-«Шутишь». Это вчера у старца сказали, что я шучу. Видишь, голубчик, был один старый грешник в восемнадцатом столетии, который изрек, что если бы не было Бога, то следовало бы его выдумать.
-Какая сила?
-Карамазовская…… сила низости карамазовской.
-Это потонуть в разврате, задавить душу в растлении, да, да?
-Пожалуй, и это…… только до тридцати лет, может и избегну, а там….
-Как же избегнешь? Чем избегнешь? Это невозможно с твоими мыслями.
— Опять таки по карамазовски.
-Это чтобы «все позволено», так или не так?
Иван нахмурился и вдруг странно как то побледнел.
— А, это ты подхватил вчерашнее словцо, которым так обиделся Миусов…. И что так наивно выскочил и переговорил брат Дмитрий?-криво усмехнулся он.
-Да, пожалуй: «все позволено», если уж слово произнесено. Не отрекаюсь. Да и редакция Митенькина недурна.
-Я, брат, уезжая, думал что имею на всем свете хоть тебя,- с неожиданным чувством проговорил вдруг Иван, — а теперь вижу, что и в твоем сердце нет места, мой милый отшельник. От формулы «все позволено» я не отрекусь, ну и что же, за это ты от меня отречешься, да, да?
48 комментариев
Я же ведь терплю, хотя иногда и хочется нахамить в ответ.
То, что я пишу сегодня, через 100-200 лет будут считать классикой. А это лишь правда. Ничего не меняется.
Все умрут. ))))
Разве Вы можете быть виноватым в том, об чем не писал Достоевский?
)))
Где она?
А скомпилировать из какого-либо произведения любую фразу на все случаи жизни – это и я могу.
Опять Вы, Палыч, попали впросак.
)))
Я вам тут конкретные цитаты привожу, читайте же, блять, первоисточник.
Первая цитата один в один. Вторая, да, не дотягивает до моей, но это только для полных дебилов. О чем речь понятно. Как говорил мой хороший знакомый- умный поймет, а дурак не догадается без смайликов ваще
Я понимаю, Вы являетесь приверженцем раннесредневековых скальдических традиций, когда воспевающие должны были так себя вести по отношению к воспеваемым, но, Палыч, сейчас XXI век на дворе, не пора бы переменить устаревшую тактику?
То, что Вы с удовольствием перечитываете Достоевского – это хорошо.
Поди, первый раз только в школе читали его труды, да, наверняка, из-под палки, за оценки?
Ничего, все правильно: вчитывайтесь и наслаждайтесь.
Впереди Вас ждет еще много умных книжек: Полное собрание сочинений В.И. Ленина, подшивка журнала «Костер» за 1976 год, рассказы Пришвина и сборник баллад Тангейзера…
Об «наносной хрени».
Палыч, это и есть жизнь.
Вам что приятнее – помолиться, или, извините, поебаццо?
Не, ну, конечно, ежели даже «Виагра» не помогает, то, понятное дело – первое. Но, я думаю, что Вы не из таких.
Еще меня очень порадовало, что Вам заведомо (или, как говорил тут некий председатель колхоза имени самого себя, «априори»), известны все составляющие моего кишечника.
Но, видите ли, охота всегда был привилегией настоящих мужчин; конечно, технически, сейчас нет никакой разницы: кого стрелять, хотя многочисленные нюансы никто не отменял. )))
К тому же, Вы неправильно сформулировали свою обсиралку в мою сторону, она должна была звучать так: «что-то мне подсказывает, что Юша, вооружившись только топором и рогатиной, на медведя не пойдет, кишка тонка».
Пойду я в таком виде на медведя, или не пойду – это дело второе (равный никогда не убивает равного без особой на то необходимости), но, прежде, чем утверждать, что я на такое не способен, будьте любезны, приведите хотя бы один случай Вашей личной победы на медведем.
А ежели такового не имеется, то к чему голословно обвинять людей в несовершении того, на что Вы сами неспособны?
)))
Вот ведь упрямый… чувак...)
Передергивать не надо «говорить» и «писать» — слова разные по значению)
Что значит «подобного»? Я ж Вам ране привел точную цитату! А Вы, любезный, упорно ВЫРЫВАЕТЕ ИЗ КОНТЕКСТА даже наши с Юшей слова!!!
Вы, похоже, даже цитировать не умеете.
Видишь, голубчик, был один старый грешник в восемнадцатом столетии, который изрек, что если бы не было Бога, то следовало бы его выдумать. ©
То есть, цитируя Вольтера, УСТАМИ СВОЕГО ГЕРОЯ, Достоевский полемизирует с ним!!! Как можно приписывать великому русскому писателю слова, с которыми он, очевидно, не согласен?????))))
Далее:
-Я, брат, уезжая, думал что имею на всем свете хоть тебя,- с неожиданным чувством проговорил вдруг Иван, — а теперь вижу, что и в твоем сердце нет места, мой милый отшельник. От формулы «все позволено» я не отрекусь, ну и что же, за это ты от меня отречешься, да, да? ©
Один брат ОПЕЧАЛЕН тем, что их разделяет прямо противоположное мнение на вопрос о том «всё ли позволено?»
Стало быть, то, что Вы пытаетесь выдать за «цитату из Достоевского» есть предмет полемики его героев меж собою и самого писателя с философом Вольтером!!!
Почему УКАЗАНИЕ на абсолютно не верное истолкование слов писателя вы воспринимаете как ОБВИНЕНИЕ в свой адрес??? — это для меня загадка...)))))
Когда вдумчивость — ни разу не твоё, но очень хочется казаться умным...)))))
Изначально Вы утверждали, что «Достоевский сказал как-то, что если бы Бога не было, его нужно было бы выдумать, ибо если Бога нет то всё дозволено».
Your text to link...
Мы выяснили три вещи:
1.Автором выражения насчет необходимости «придумать бога» оказался Вольтер, Федор Михайлович всего лишь процитировал французского разгильдяя:
«Видишь, голубчик, был один старый грешник в восемнадцатом столетии, который изрек, что если бы не было Бога, то следовало бы его выдумать».
2. Нигде, еще раз повторяю: нигде у Достоевского нет фразы «если бога нет, то все дозволено».
Если Вы считаете по-другому, то, плизз, приведите мне ее именно в такой формулировке, а не в виде своей переработки текста писателя.
Например:
««Если бога нет, то все дозволено».
Ф.М. Достоевский, (произведение, глава, и т.д.)».
3. Ну и самое главное: «если бы Бога не было, его нужно было бы выдумать, ибо если Бога нет, то все дозволено» — у Федора Михайловича отсутствует напрочь.
Согласны?
)))
)))
)))
Теперь любовный треугольник сложился полностью. Вы любите меня, я люблю Юма Адонаевича, Юм Адонаевич любит Софью Сладенько. :):):)
Такая наша нелегкая жизнь, Серёженька. :):):)
Неправильный треугольник.
Исходя из: Your text to link...
Палыч считает, что Соня обязана любить его, а меня — нет. ))) Это его право.
Не знаю насчет любви. Я готов отдать жизнь за свою собаку, но за своих аквариумных рыбок — никогда.
Потому, что «собаки в нашей жизни — всего лишь эпизод, тогда как мы для них — вся жизнь».
А долг, как известно, платежом красен.
)))
Если только… это — не плохо скрытая зависть… Вашему, Юша, заслуженному успеху у дам!!!))))
Ибо скромность — вот главный критерий мужчины.
А сколько у кого чего есть — оно личное дело каждого, к чему его выпячивать?
)))
Абсолютно согласен. Сам никому не завидую: живу и не мешаю жить другим!!!
Я на все согласна. :)
)))
Но это, Сукко, его личные проблемы
Никакого отношения к вере это не имеет.
)))
Один пошел поссать в ограду, и пропал. Я пошёл его искать, зашел в их концертный зал, и ахуел от многоголосия, как в QUEEN. Залип.
Через полчаса заходит наш третий кент:
— ЧЁ ЗАМЁРЗ, ЙОПТЫТЬ?!!! – Толкает он меня в плечо. Громко, на весь этот КЗ.
— Тихо! Не ори. – Остужаю я его. – QUEEN лабают!!!
Находящиеся там люди истово закрестились.
Мы ещё на крещение дитя в купели тут же попали. Зрелище отвратительное. Спас первый товарищ, который объявился и утащил нас из обители зла. С применением нецензурной брани, разумеецо. Мы были пьяные, а товарищи – комсомольцы. Не я.
)))))
Ведь вели себя, как абсолютные оьморозки(. А крещение младенцев в купели очень душевное зрелище, лично меня на слезу пробивает. Недавно внука крестили, такой зайка))) Хотя он и Мишка)))
Комсомольцы попали в храм. Один я оценил песнопение.
www.youtube.com/watch?v=3Ev7YwKqaC0
Ну, не срослось, ну, не оставили от Вашей веры камня на камне, дык, оно обычное явление.
Тут только три пути: или осознать или, наоборот, выступить на защиту своего божка (потому, что никто другой здесь за него не заступится, а ведь он так нуждается в Вашей защите от нас-«неадекватов»).
Или — что самое правильное — показать себя адекватным человеком и продолжить объективную дискуссию.
Поэтому, не истерите, будьте мужчиной и ведите себя соответствующе.
Все, успокоились?
Хорошо.
А теперь я, как специалист, расскажу Вам словами Вашего бога об том, что все церкви, и все творящееся в них, ему неугодны.
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх., 20:4-6),
«Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк. Небо — престол Мой, и земля — подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего? Не Моя ли рука сотворила все сие?» (Деян., 7:48-50),
«Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого» (Деян.,17:24-29),
«Сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть» (Чис., 18:22),
«И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно».
(Мтф., 6:5,6).
Видите, какая штука получается?
И Иегова и его сынок
БуратиноИисус Иосифович против церквей.А Вы тут нас в жопу посылаете по этому поводу.
Не богоугодно сие.
)))
Сделайте доброе дело, не уходите в себя, помойте ноги и возвращайтесь.
Мне скучно без Вас. :)
Самые универсальные аргументы «верующих» в любой полемике. Наглядно демонстрирует адекватность, уважение и любовь к ближним!)))) Кто не с нами, тот против, — и пофиг, что христос совсем не то имел в виду.))))
Там поднималась тема рождаемости. Пригласили профессора ВШЭ Вишневского. Тот популярно объяснил всей этой шобле, что их действеность умерла вместе с инквизицией в средних веках. Одного попа мгновенно посетил инсульт.
Я не удивился. Там есть исто верующие.
А когда им об этом говоришь, то кажущиеся скромными агнцы оперативно превращаются в исчадие ада. )))
Но при этом чуваки чувствуют себя истинными адептами общепринятых верований, хотя и нарушают все ихние законы.
)))
)))))
Во время наших с ними антирелигиозных диспутов. Они в ответ забавно матерились. )))
У нас тогда пионервожатым был Саша Мурашев — студент педагогического. Отвязный чувак. Зато ему в магазинах спиртное продавали. )))
А в церквях мне никогда не нравилось. Не может быть вера в «светлого бога» такой темной и мрачной.
Нет праздника, все гнетущее и нависающее.
)))
Буратиноразвеселил. )))))))))Только приезжайте летом, в тепло. :)
Нормально отдохнете, ребятки.
)))
Палыч, давайте я схожу с Вами в ХСС? Гарантирую: не соскучитесь. )))
А потом Вы с Ли в зоопарк и по кофею.
)))
))))))
Томми Ли, барабанщик Мётли Крю, бывший муж памелЫандерсон.
тоже не пойдет,
хотя покойный любил петь песни:
)))
В прошлом году ходила с дочкой в зоопарк, человекообразные обезьянки там были. Только Палыч не признаёт эволюцию…
Эх, Палыч, Палыч!.. Бросил нас нищастных потомков древних приматов на произвол судьбы! Теперь живем без него :(
Ну а Палыч… будет жить в наших сердцах вечно!!!))))